Cloned Boy
Professional
- Messages
- 1,017
- Reaction score
- 793
- Points
- 113
Как взламывают банкоматы?
Сергей Павлович поговорил с человеком в маске, занимающимся взломом банкоматов. Он рассказал о том, как пришел к этому, как это делается, сколько стоит софт для взлома банкоматов, у каких банков самые защищенные банкоматы и какой срок за это грозит.
Содержание:
Как в это попал и как давно?
Павлович:
Друзья, привет. Сегодня поговорим о том как опустошают банкоматы. В теперешнее время это приобретает особую актуальность, но мы, как всегда, ни к чему не призываем. Давай про ATM. Почему именно ATM? Как ты туда попал, то есть в банкоматную тему и как давно?
Взломщик:
Привет. Вообще все началось с далекого 2013 года, когда мы были молоды и не было каких-то идей, чем вообще заниматься. Просто ошерстили интернет. Первое, на что мы наткнулись, это на кардинг. Но у нас был кардинг именно физический. Это были клавиатуры фальшивые, это был рот отдельно, чекеры и все остальное. И потом уже была приобретена машинка, то есть делали свои карты.
Вот, в принципе, как мы познакомились с терминалами. Ну, недолго эта тема прожила, потому что пару не особо интересно работать. И на материал уходит очень денег, много. Ну, и плюс еще само законодательство такое, что не всегда удобно это все реализовывать.
Павлович:
То есть вы ставили скиммеры на банкоматы или что?
Взломщик:
Да, скиммеры. Клавиатура, рот, видеокамера. Что такое рот? Рот это накладка на слот, куда вставляется карта.
Павлович:
А, ну по-нашему он просто скиммер всегда назывался, да и все.
Взломщик:
Ну, у нас рот назывался.
Павлович:
Рот ты имеешь в виду как у человека рот, да? Это аналогия?
Взломщик:
Да. Просто вот именно из этого были такие названия. А потом появилось на просторах интернета, если ты знаешь, есть такой Эксплойт-форум, там появился такой раздел «Работа по ATM». И было интересно, что за эта работа. Продолжение этой тематики или что-то новое? Оказалось совсем что-то иное и что-то новое. Просто, если объяснить в двух словах, это снятие денежных средств самого ЭТМа посредством USB.
В каждом ATM есть свои разъемы USB. Находятся они не в очень защищенных местах на некоторых моделях. Это верхняя часть банкомата, где использована реклама. Всегда там пишут либо Т-Банк, либо... Это не важно, любой банкомат. Верхняя фарш-панель держится всего лишь на простых клипсах. Ты ее отщелкиваешь, и у тебя... Если возьмем, например, WinCore S2000, терминал такой, то там с правой стороны отверстие, и сразу же этим отверстием находятся USB-порты.
Если мы возьмем NCR, который очень любит Сбербанк, у них фальш-панель плохо отщелкивается, поэтому был придуман способ такой. Брался шуруповерт, на него крепилась коронка по дереву и просто высверлилась отверстие, и сразу же за отверстием там порты. В них вставляешь USB-хаб, в USB-хабе у тебя адаптер на беспроводную клавиатуру и флешка с двумя программами.
Подключаешься, заходишь в мой компьютер и запускаешь твою программу. Всё. И он тебе отдаёт всю эту личность.
На какой версии Windows работают банкоматы?
Павлович:
Но, я так помню, ещё из прошлого банкоматы-то на Windows, да? На какой они Windows сейчас?
Взломщик:
Вообще, вот если взять Сбербанк, там стоит самое стрёмное железо, какое только можно. Когда я с этим столкнулся, я даже сначала не поверил, что этот банк использует такое. Во-первых, очень старые компьютеры с минимальной оперативной памяти, из-за чего он работает очень долго. И везде стоит семерка. Семерка стоит пиратская. Везде.
Павлович:
Windows 7, да?
Взломщик:
Да, Windows 7, да. Самая распространенная.
Павлович:
Но ты получаешь доступ к этим портам то есть твоя задача как по сути как технику легальному которая обслуживает банкомат твоя задача подключиться к USB порту там которые легальные
там у тебя технические мастера используют для наладки отладки там этого банкомата правильно?
Взломщик:
Да все правильно.
Как работают с видеокамерами.
Павлович:
Хорошо но здесь же возникает сразу вопрос ещё видеокамер то есть видеокамеры которые в нём строены, где-то на улице, на соседних зданиях и так далее, могут засечь все твои манипуляции?
Взломщик:
Конечно, да. Это всё просматривается. Вообще, сама процедура происходит очень быстро. Ты за минут сорок его полностью опустошаешь. Подготовка у тебя занимает больше времени. Тебе нужно, во-первых, несколько путей отхода сделать, так же, как и подхода. Посмотреть, какие есть видеокамеры и на какую дальность зоны они, во-первых, бьют. Ну, дальность зоны, я имею в виду, сколько они еще на протяжении твоего пути отхода будут отслеживать твой путь.
Плюс еще нужно понять, какие у тебя стоят камеры внутри терминала. Это же всегда зоны самообслуживания, которые работают круглосуточно, потому что в дневное время работать нереально из-за трафика. Вот, поэтому только в ночное время. Проверяется все очень банально и просто. Приходишь, заклеиваешь камеру, уходишь и ждешь, если кто-то приедет или нет. Если у них онлайн наблюдение, и на пульте всегда кто-то сидит, обязательно приезжают.
Но, как показала практика, в 99% случаев все камеры работают просто на записи. И в реальном времени не работает ничего.
Павлович:
А вообще работают ли они? Потому что вот в мое время я читал статистику, по-моему, 2 трети камер в белорусских банкоматах, они просто не работали, были отключены.
Взломщик:
Они и не работают в терминалах. Во-первых, они как работают, я тебе объясню работу. Там стоит жесткий диск, отдельный накопитель под видеопамять. И он ее то пишет, то не пишет. Я не знаю, какие у них там прописаны алгоритмы. Но, допустим, с чем столкнулись мы, когда уже потом производилась проверка терминала сотрудниками, просто не было видеозаписи именно с самого терминала. Была видеозапись, что люди зашли в отделение, заклеили камеру.
Ну это уже когда ты подготовил место, все сделал, зашли, залепили камеру и все, и дальше темнота. И кто что делает, непонятно, а сама камера на терминале даже не писала. Вот этот алгоритм, мне кажется, это просто сам просчет техников, ну потому что халатно относится. То есть не следят за этим абсолютно никак.
В течении какого времени приезжает опергруппа?
Павлович:
А сколько вот вы ждете, например, заклеили камеру, сколько ждете, чтобы приедут, не приедут?
Взломщик:
Среднее время приезда опергруппы, у них вообще по алгоритму, около пяти минут. Ну, как обычно, ждешь около получаса, чтобы на сто процентов удостовериться, что уже никто не приедет. Вот, ожидаешь, заходишь, обратно отлепляешь и уходишь. Уже в момент, когда ты идешь работать, ты уже знаешь, что они не приедут.
Есть, конечно, риск, что кто-то может попасть, так сказать, неудачным.
По каким банкоматам работают
Павлович:
То есть я так понял это не стоящие на улице банкоматы, а где-то в небольшом закутке, то есть зашёл в какую-то будку в здании, в предбанник образно говоря, и там стоит банкомат.
Взломщик:
Все зависит от модели. Если у тебя подходящая модель стоит на улице, просто вмонтирована в стену. Работаешь на улице. Если она в зоне самообслуживания, как в маленьком предбаннике, то вопросов нет. Работаешь там.
Боятся ли мимо проходящих людей.
Павлович:
Но ты говоришь 40 минут, это достаточно большой временной промежуток и уже подойдут люди, другие клиенты могут спалить там твои манипуляции. Нужно ли переодеваться в одежду техника?
Взломщик:
Мы лично этого не делали, потому что при подготовке предварительно ты место осматриваешь 2-3 дня и ты уже понимаешь какой день недели, какой трафик. То есть да, есть риск то, что кто-то так скажем залетный окажется мимо проходящий, но как показала практика, в ночное время, в будни, никто не ходит, абсолютно даже машины такси очень редко проезжают.
Датчики банкомата.
Павлович:
Ещё одна проблема - датчик ударов.
Взломщик:
Объясню, как вообще комплектуется банкомат. Просто голый банкомат, который покупает сама компания, допустим возьмем Wincor С2000, он стоит около миллиона рублей. Просто голый банкомат, там внутри стоит 4 диспенсера. Диспенсер – это кассета. Каждая кассета вместимостью на 1000 купюр – это монитор, кассовый аппарат, ой, кассовый чековый принтер стоит. Все. Это все, что там есть. Ну и, понятно, сейфовая часть.
Все остальные – датчики, датчик температуры, датчик удара, датчик вибрации и, получается, еще даже датчик звука есть, если внутри будут посторонние звуки. Это уже всё навесное оборудование. И оно всё покупается отдельно. И то есть, если, вот, например, тот же Винкор С-2000 полностью укомплектовать, он будет стоить около 4 миллионов рублей. И не каждый банк не готов, допустим, себе в линейку взять 300 моделей по такой цене.
Поэтому они берут их по самой минимальной цене, и там нету никаких ни датчиков, ничего, в большинстве случаев. Даже в кассетах нету краски.
Павлович:
Ну, вот сейчас уже чековые ленты заканчиваются в России, То есть санкции делают своё дело и уже сегодня я читал, что чековая лента в 3,6 раза выросла, то есть и в банкоматах её скоро тоже будут.
Взломщик:
Да-да-да.
Павлович:
Да и банкоматов-то скоро не будут, будут стоять бабульки, да, кассиры и там образно пенсионеров наймут и будут стоять кэш выдавать в отделении, потому что ну за что покупать банкоматы? Ну ладно, даже есть за что, кто их будет продавать с такими-то телодвижениями. То есть ты хочешь сказать, что датчики, короче, никакие, они дополнительно практически не ставят, да?
Взломщик:
В большинстве случаев нет.
Какой банк лучше всех защищает свои банкоматы?
Павлович:
Да, я понял. А какой банк серьезнее всего относится к оснащению дополнительному, к всякому навесному оборудованию своих банкоматов?
Взломщик:
Если в России, я вот встречал такой банк, называется OTP. Я не знаю, жив ли он сейчас на данный период времени.
Павлович:
Это Венгрия, по-моему.
Взломщик:
По-моему, да, не буду врать. То есть OTP, во-первых, у них даже вход в отделение не просто провести магнитной лентой, вот этой, которой ты можешь либо скидочной картой пятерочки провести, либо банковской тебя впустит внутрь помещения. Там именно стоит такая интересная система, получается, входа. Ты вставляешь именно банковскую карту. И после вставки только банковской карты у тебя открывается дверь. Потому что там, получается, считыватель стоит, настроен под чип, который установлен на карте.
Только после этого тебя запускают.
Павлович:
Ты входишь туда именно по карте только этого банка или по любой банковской карте?
Взломщик:
По любой банковской карте. Но настроено именно на банковскую карту. Плюс у них онлайн-наблюдение во всех точках, везде. И приезд в опергруппы за очень короткое время, там около пяти минут уже сразу же приезжает группа.
Павлович:
Понял. OTP, иностранный банк, а ещё какие?
Взломщик:
Ну все остальные, с которыми сталкивались. Альфа, Газпром, ВТБ, Банк Москвы, Евробанк. Нигде не было такой безопасности. Это единственный банк, который встретился с такой безопасностью.
"Лучшие терминалы у T-Банк".
Павлович:
Т-Банк как себя ведет?
Взломщик:
Т-Банк ты имеешь ввиду? Замечательно ведет. Самые лучшие терминалы у него.
Павлович:
Ты имеешь ввиду самые качественные или что?
Взломщик:
Качественные они терминалы, да. USB порты с задней стороны, ты до них не доберешься. Там тебе надо раскручивать пол машины, чтобы до них добраться.
Павлович:
То есть, короче, Т-Банк на безопасность не жалеет, да?
Взломщик:
Не жалеет, да. У них терминалы очень дорогие и очень качественные.
Павлович:
Я понял. То есть, датчика движения ты не боишься, по сути, датчика шума и прочее.
Взломщик:
Да, потому что видишь, во-первых, у тебя нет никакого механического воздействия, ты ничего не передвигаешь, не ломаешь, отстегнуть верхнюю панель это не составляет труда и шума никакого нет.
Павлович:
Но ты ведь говоришь шуруповертом все равно, если Сбер нужно просверлить шуруповертом, это же звук и вибрация.
Взломщик:
Звук и вибрация есть, да, но у Сбера датчиков нет. Особенно в отделениях, Вот я заметил. Допустим, отделение банка большое. Большое отделение, где ведется обслуживание разных клиентов. Там у них банкоматы полностью нафаршированы и все в безопасности. Но если какое-то отделение, это зона самообслуживания, которая просто стоит отдельно и работает 24 часа, там вообще безопасности никакой.
Хотя должно быть все наоборот. Но кто в центр города пойдет работать? Пойдут всегда работать на окраину. А окраина у них вообще не защищена. Для меня это тоже было удивлением. Я не думал, что компания с такими деньгами может так экономить на своей безопасности.
Сколько выносили с одного банкомата?
Павлович:
По доходам, ты говоришь, сколько 4 диспенсера на 1000 купюр?
Взломщик:
На 1000 купюр, да.
Павлович:
4 диспенсера. Один будет валюта, например, если нормальный банкомат мультивалютный один там доллары один евро и остальное в рублях две кассеты к примеру.
Взломщик:
Да, так оно и происходит но полные заполнения это можно поймать в определенные числа допустим если у всех бюджетных организаций там аванс 24 допустим а зарплата 10 вот в этот промежуток времени терминалы будут загружены полностью это уже по инкассации было проверено то есть как они двигаются, как загружают. Сейчас 100% будет сбит.
Прям поймать это надо отдельно брать точку и смотреть за ней, как ее грузят и сколько с ней снимают, в принципе проходимости людей.
Павлович:
Большой куш, который тебе там и твоей банде удавалось сорвать, скажем так.
Взломщик:
За раз 17 миллионов.
Какие риски?
Павлович:
17 миллионов рублей, хорошо, с этим понятно, а риски то я думаю ребята и сами все понимают, риски они в принципе есть, в любом случае кто-то тебя может по ППС проезжать машина, может неравнодушный гражданин сдать, может отпечатки какие-то останутся, волос упадет по сути, а там твой ДНК, ну что-то какие-то риски есть, на камеры попадешься - тебя опознают. Какой оптимальный состав участников, скажем так, твоей группы? Кому-то ж нужно наблюдать, кому-то прикрывать тылы и т.д. и т.п.
А кому-то нужно и софтом обращаться уметь, и шуруповертом даже.
Взломщик:
Трое человек. Один находится на улице, выбирает самую оптимальную точку. Во-первых, место подбирается, чтобы его можно было с одной точки просмотреть с всех сторон. Если ты находишься на улице, допустим, встал в тёмном где кустарники, и чтобы ты видел улицу со всех сторон, чтобы любой подход ты сможешь...
Естественно, вы пользуетесь только рациями, и ещё тебе нужен один участник с тобой внутри для помощи сбора наличности.
Павлович:
Ну это типа, это типа на перекрестке, что ты видишь там в три стороны, скажем так.
Взломщик:
Да.
Что из себя представляет софт.
Павлович:
Хорошо, для сбора наличности это уже интереснее. Что представляет из себя софт? То есть ты подключаешься и флешки загоняешь какой-то софт?
Взломщик:
Ты даже не скачиваешь его на комп, ты его запускаешь напрямую с флешки. Там две программы, очень простые до банальности, но сделаны, так скажем, гениально. Первая программа показывает, сколько у тебя и в какой кассете находится наличность. А вторая программа у тебя занимается уже напрямую разгрузкой. Объясню момент. Ты можешь разгружать как по одной купюре, так и можешь сразу нажать на чекпоинт выдачу всей наличности.
Ну, то есть он за раз будет разгружать у тебя максимально, сколько у него влазит в выдачу, получается, в купюроприемник на выдачу, столько он у тебя и будет отдавать. То есть влазит 60 купюр, отдаст 60. Влазит 100, будет за раз по 100 купюр отдавать.
Сколько банкомат может выдать за раз?
Павлович:
А сколько в среднем? Я просто такими пачками не снимал обычно, у меня там 20-40 купюр максимум. Сколько ширина вот этого окошка для выдачи обычно?
Взломщик:
Ну, около 2-3 сантиметра, потому что, например, 100 купюр это примерно сантиметр. То есть 100 купюр это максимально, что может, например, выдать Wincor С2000. Он больше физически не сможет просто взять. 100 купюр? Вот. Да, за раз. И суть софта еще в том, он управляет только механикой. Он управляет именно вот шнеком, который двигается в диспенсер, в сейфовую часть, и обратно.
Ни в какие мозги он не лезет. Абсолютно. Его не видно, и ни ком сам не понимает, что произошло. И после того, как ты его полностью разгрузил, все счетчики остались на месте, как они и были. То есть, если у тебя там было, допустим, 100, то так это и осталось.
Павлович:
А денег физически там уже нет.
Взломщик:
Да, и можно узнать, что их там нет только посредством инкассации. Чтобы они приехали, открыли сейфовую часть, достали кассеты и посмотрели, что там реально нет денег.
Как действует опергруппа.
Павлович:
Ну вот они приехали, достали кассеты, убедились, что нет. И что тогда? Как они понимают, что их по сути обворвали?
Взломщик:
Они начинают смотреть сначала у себя в своей базе данных, сколько было выдачи, за какой период времени. Смотрят, не было ли сбоев. Когда понимают, что не было сбоев, ну и понятно, попутно сразу же смотрят видеокамеры. Когда понимают, что у них не было сбоев, и видеокамеры в один прекрасный момент погасли на определенной сумме, допустим, на 7 миллионов, и после этого люди стали обращаться, что наличность не выдает терминал, они понимают, что их обокрали.
Павлович:
Раньше софт, который вот только вот, я просто застал эти времена, когда подобный софт для USB доступа там только писался. И там был чуть иной софт, там принцип действия был, что он, видимо, лез именно в мозги, именно в настройки аппарата, и он так их видоизменял, что он просто перенастраивал по-быстрому, ты уходил с оборудованием уже, и все, банкомат перенастроен, и ты
Взломщик:
Честно сказать, я такого софта не встречал. И сколько у меня было общения именно с техниками, кто поставляет софт, я им задавал подобный вопрос. Они говорят, там есть библиотеки определенные, в которых записаны алгоритмы работы. И сделать именно это так, чтобы не было проблем. Вот как описываешь этот способ. Это очень сложно технически без физического доступа к механике. То есть чтобы настроить какие-то алгоритмы именно в библиотеке, потому что он работает по каким-то определенным циклам.
Кто делает этот софт?
Павлович:
Я понял. Стоимость софта и кто его вообще производит и продаёт вообще?
Взломщик:
Производят его и продают это те, у кого есть доступ к заводскому оборудованию, например к сборочной линии той или иной модели терминала. Потому что без этого ты не узнаешь, как брать механику, точнее, как работает механика, это раз. И, ну, для себя просто ты не сможешь взять терминал, его тебе никто не продаст. Это нужна компания, которая приобретает именно терминал. И весь софт идёт от тех людей, у кого есть доступ.
Почему не ставят пароли в системе банкомата?
Павлович:
Но почему тогда, допустим, не заблочить... Ну, я понимаю, что нельзя заблочить от внешних подключений, потому что мастер не сможет приехать перенастроить я это понимаю, но ставить какие-то пароли, знаешь, образно на подключение флешки ещё что-то такое, именно техническое.
Взломщик:
Я понимаю твой вопрос и у меня просто нет физически на него ответа потому что сколько терминалов я встречал ни на одном не было даже просто пароли для входа в Windows.
Павлович:
То есть, а пароль на вход в Windows создал бы для тебя определенное препятствие уже в данном случае.
Взломщик:
Нет, не создал. Мы бы просто перезапустили и свою бы виртуалку включили, и уже с неё бы зашли, и всё.
Павлович:
Но времени всё равно заняло бы побольше на 5 минут.
"Ночью с банкоматом можно делать что угодно".
Взломщик:
Времени, конечно, бы это заняло, да. Но серьёзной проблемы это не создаст. Вот по моему опыту я тебе так скажу. Ночью ты можешь вот с 12 часов в будние дни и до 3 часов делать что угодно вместе с ним, с этим терминалом. Плясать там, танцевать, что угодно. Никто не приходит. Даже случайные там пользователи снять денежные средства. Ну потому что ты сам подбираешь те места, где мало трафика проходит людей.
Стоимость софта и его доступность на рынке.
Павлович:
Стоимость софта и его доступность на рынке и вообще мануалы как это делается?
Взломщик:
Стоимость. Во-первых, когда он только выходит, его начинают юзать те ребята, кто его выпустил. Ну и, понятно, их приближенный круг. Пока тема еще не заюзанная, они ее отрабатывают по полу. Если у тебя есть с ними какой-то контакт или дружеское общение, понятно, ты тоже его получишь. Либо за определенный процент работы ты будешь отдавать, ну, либо разово. Если разово, в моем случае это миллион рублей.
Павлович:
Для одной модели банкомата, да?
Взломщик:
Для одной, да. Всего лишь одна модель. Если по проценту, то 70 на 30. 70 твои, 30 ты отдаешь.
Как продавцы софта узнают сколько ты денег снял с банкомата?
Павлович:
Но они же не знают, сколько денег ты снял с него. Когда мы дропом нашим раздавали карточки с пин-кодами и заставляли их бегать по банкоматам, мы никогда не знали, сколько они снимут. И я думаю, что половина из них как бы наши бабки докрысила по сути.
Взломщик:
А вот тут есть интересный момент. Когда ты запускаешь софт, у тебя в углу есть окошечко. Рядом с этим окошечком определенный код. Ты этот код вводишь в специальную программу, она у тебя тоже с собой имеется, и он тебе генерирует вторую половину. Так вот, когда ты покупаешь софт полностью в руки, тебе отдают этот маленький генератор, который генерирует эти пароли, и выдают тебе вторую часть пароли.
А когда ты работаешь на проценте, ты связываешься с человеком, говоришь ему код, ну, телеграмм или любую другую мессенджер, он отправляет тебе вторую половину, и ты снимаешь. И при подключении, когда ты вводишь код, он через свой софт видит, сколько было наличности.
Павлович:
Ну, бывают случаи, что ты не успел все снять, кто-то спугнул, например, еще что-то.
Взломщик:
Тут уже на доверие. То есть, сколько ты снял, столько снял, да. То есть, уже если вы работаете, ну, то есть, тут у меня была ситуация. С человеком ребята работали около пяти месяцев, и было доверие, поэтому даже никто и не обманывал друг друга.
Павлович:
Понял. Ну, тем более обманешь и потеряешь работу-то по сути.
Взломщик:
Да, сам смысл какой? У тебя, если есть в доступе хорошая программа, постоянное обновление и поддержка. Ну зачем? Ради какого-то лишнего миллиона терять эти связи? Ну, лично я не вижу смысла в этом.
Сколько за 5 месяцев можно опустошить банкоматов?
Павлович:
Ну, вот ты сказал, 5 месяцев работают, это достаточно долго. Сколько группа из тех, кто работает по банкоматам, по этой схеме с этим софтом USB, за 5 месяцев упустошает банкоматов?
Взломщик:
Это уже все зависит от группы. Как они нацелены и насколько у них хватит энтузиазма и смекалки, во-первых, в выборе мест. Если ты, допустим, заходишь в город, ну, возьмем город Москву. В Москве ты можешь отработать максимум 3-4 дня. Сколько ты за ночь пройдешь терминалов, это только подвластно именно твоим силам.
То есть у тебя на все про все уходит на один терминал, грубо говоря, около 50 минут. Ну, то есть ты можешь спокойно за ночь, лично мой опыт, сделать 3. Прям спокойно. Когда ты уже на опыте, размере на 3 терминала спокойно. Вот за неделю просто умножить. 5 на 3 – 15 терминалов.
Почему по одному городу можно работать не больше 4 дней.
Павлович:
А ты сказал, в Москве можно поработать 3-4 дня. Это связано с чем?
Взломщик:
Это связано с тем, что уже очень сильно по банкам разойдется слух о том, что в городе какая-то непонятная группировка, которая снимает на личности очень непонятным путем. И они начнут предпринимать меры. Допустим, что предпринял Сбербанк, они просто начали закрывать после 12-ти свои отделения. На ключ. Все. Они это предприняли, пока не разобрались, в чем дело.
Почему такие аресты не афишируются,?
Павлович:
Но аресты подобного рода, они не частые, насколько я по СМИ могу следить. Чаще в СМИ попадает что разрезали автогеном, взорвали, вырвали банкомат. А почему не часто? Не часто ловят такие банды или банки предпочитают молчать или в чем причина вообще?
Взломщик:
Во первых да, последнее то что ты сказал банки предпочитают молчать. Очень сильно об этом, потому что это бьет по их репутации И у них никто не хочет потом хранить деньги Когда его скрыли физически, это понятно, все люди понимают, что это сумасшедшие бандиты прилетели с автогеном и разрезали банкомат. Но когда не было следов взлома и там не оказалось денег, то уже люди начинают понимать, что этому банку нет смысла никакого доверять.
Потому что пришли какие-то ребята, вставили провода и забрали все деньги. То есть их деньги уже не в безопасности. И второй момент. Мало очень кто этот софт имеет в доступ. Потому что его сами продавцы продают очень аккуратно. И вот у нас была договоренность, чтобы софт из наших рук не уходил абсолютно никуда. То есть если мы работаем, мы его забрали себе, то работаем. Если перестали, то забыли и не отдаем его никому.
Потому что тема очень быстро начинает умирать.
Сколько работает софт?
Павлович:
Ну я понимаю. Но сколько работает один софт? Потому что производители банкоматов же постоянно какие-то апдейты выпускают.
Взломщик:
Вот я тебе так скажу. Тот софт, по которому мы работали, он еще до сих пор работает. В Европе ребята им пользуются. Хотя он был выпущен в 2017 году. Его просто обновили, алгоритм работы тот же самый остался.
Где работать безопаснее: по СНГ или Европе?
Павлович:
А работать безопаснее по СНГ, по России, допустим, либо по Европе?
Взломщик:
По Европе.
Павлович:
С чем связано?
Взломщик:
Во-первых, с объемом средств, которые ты за раз получаешь. Это раз. А во-вторых, у них по безопасности не так сильно развито, например, как в России. В России все вот чопы и видеонаблюдение развито побольше, чем в некоторых европейских странах. Ну, не берем суперразвитые, такие как, допустим, Швейцария, там понятно. Вот.
А, например, если Латвия, Литва, то это очень хорошее место, где можно по валютным терминалам прогуляться.
Сколько таких групп в СНГ?
Павлович:
Ну, на твой взгляд, вот ты же в тусовке, на твой взгляд, сколько человек вообще, или групп, да? Ну, посчитаем по человекам, понятно, что он же не один, у него там помощники. Сколько групп вообще занимается этим? Ну, в мире, наверное, сложно сказать, потому что есть румыны, болгары и так далее, которые часто подобными схемами промышляют, но вот на просторах СНГ сколько человек сейчас владеет этим софтом и потрошит банкоматы?
Взломщик:
На тот период, когда мы занимались, я так скажу, занималось всего три команды, вместе с нами, т.е. их было три, всего три, кто работали по этой схеме. На данный период, я думаю, даже меньше.
Сколько банкоматов опустошила его группа?
Павлович:
Ну вот не знаю, просто уместен ли этот вопрос, сколько банкоматов вы опустошили?
Взломщик:
Я тебе могу сказать, общую сумму, общая сумма вышла за, получается, за 90 млн.
Павлович:
Ну тогда еще курс был, конечно, другой, тогда курс был там 65-70.
Взломщик:
Конечно, конечно, курс совсем другой был.
Почему ушёл из этого?
Павлович:
И почему ты вот просто говоришь обо всем в прошлом числе, ну тут два момента, первый это либо из соображения безопасности, что сказать, что я занимаюсь этим сейчас это привлечь на себя гнев и внимание, да, это первый момент. А второе, я допускаю, что, может быть, хватило денег, чтобы уйти с этого раз и навсегда. Но преступления эти, как бы, сроки давности там большие тебя могут привлечь из-за старой.
Взломщик:
Да, в целях безопасности от этого ушли, потому что, знаешь, есть два типа людей. Некоторые этим занимаются, потому что им нравится. Я встречал таких ребят, просто нравится этим заниматься. Вот какой-то экшен в жизни у них происходит, когда они идут на какие-то подобные авантюры. Мы были из разряда того, что нам нужна была сумма для определенных действий. Но где ее быстро взять, на тот момент не было возможности.
Поэтому обратились к этой возможности. Как только нужная сумма была на руках, закрыли эту тему для себя.
Какие знания и навыки нужны для такой работы?
Павлович:
Какие еще знания необходимы для такой беспалевной успешной работы?
Взломщик:
Во-первых, нужны неплохие знания ПК, чтобы ты на месте мог не затупить, в случае чего, если тебя выкинет он или не будет давать зайти в корневые папки, где флешка у тебя отобразится, чтобы ты мог спокойно обойти это. Плюс тебе нужны знания подготовки, что нужно сделать перед тем, как ты пойдешь, чтобы не оставить никаких следов абсолютно ни пальцев, ни волос, ни так далее.
Изучение местности – ты это должен понимать. То есть если ты не знаешь, как это понимать, то тогда нужно об этом читать и изучать. Плюс изобретать новые пути отхода и подхода. И должна, в принципе, в человеке присутствовать, так сказать, определенная смекалка, потому что есть такой момент, допустим, ты снял фальшпанель, а у тебя сзади, за этими отверстиями, идет прокладка проводов.
И вот многие ребята писали, когда с этим сталкивались, что блин, что делать эти провода. Но мы, когда с этим столкнулись, вопрос решили просто, потому что, когда ты готовишься, ты берешь с собой не только необходимое количество инструментов, ты еще с собой берешь какие-нибудь другие, на всякий случай. Например, мы понимали, что может что-то быть. Вот есть определенные обычные медицинские зажимы. Они сами по себе не длинные. Нам он нужен длинным, потому что понимали, что отверстие, порт, точнее, за отверстием находится около 30 сантиметров.
А они всего лишь там сантиметров 20. То есть мы физически до порта не доберемся. Поэтому мы что сделали? Взяли два комплекта, одни распилили, приварили к ним ручки. И когда мы столкнулись с этими проводами, Мы просто провода подняли, а провода держатся на определенной раме нейлоновыми хомутами закрепленными. Эти провода разрезали ножом. Не провода, а хомуты. Их подняли и ставили в свой девайс.
Такие вот трудности они всегда встречаются.
Как работает полиция по расследованию таких преступлений.
Павлович:
Как работает банкомат обокрали? Постфактум об этом узнал банк, например. Как работает группа реагирования банка и полиция по расследованию таких преступлений?
Взломщик:
Сначала группа банка начинает, во-первых, как они только об этом узнали, они сразу же пишут заявление о пропаже. В полицию? В полицию, да. Для чего они это делают? Чтобы в случае чего в страховой фирме у них было приложено заявление о том, что они как только об этом узнали, сразу же сообщили, чтобы был это страховой случай. После этого они проводят, начинают расследование проводить с полицией.
Это камеры, это опрос, допустим, лиц, замеченным в этом ранее. Ну, вплоть до такого доходит, поднимается картотека, их обзванивается объект, кто чем занимался. И если есть зацепки, это какие-нибудь остатки какого-то там материала, либо на камерах кто-то где-то засветился. Они начинают это прогонять, искать. Но чаще всего губит людей их язык.
Вот сколько у меня было случаев, сколько я знаю, погубило команды их язык. А не просто, что они где-то что-то напосячили. Потому что само по себе именно это действие, оно очень аккуратное. Во-первых, софт не оставляет следа. И иногда банк узнает только через 3-4 дня. Ну, а за 3-4 дня у тебя есть возможность уходить куда угодно. И сама работа полиции, они всегда работают не слишком быстро, если это не спецслужбы, и у тебя есть время.
А когда кто-то из команды начинает где-то общаться, рассказывать что-то, это приводит к тому, что это все заканчивается. Ну и, конечно, если кто-то резко разбогател, это тоже вызывает вопросы.
Отслеживают ли купюры по номерам?
Павлович:
А купюры отслеживают или нет? Купюры же под номерами, наверняка же известно, какие номера туда загружались, какие банкноты.
Взломщик:
Нет, купюры не отслеживают ни один банк в мире по одной простой причине. Если они будут отслеживать эти купюры, у них не хватит мощностей с памятью, чтобы это все запоминать. Поэтому они этого не делают.
Методы маскировки.
Павлович:
Методы элементарной маскировки вот когда идешь на дело например то есть ну не знаю капюшон кепка там накладные пейсы какие-то под еврея закосить очки еще что-то перчатки.
Взломщик:
Во-первых это каждый раз сменный комплект одежды полностью начиная от носков заканчивая трусами кроссовки хорошая обувь спортивная чтобы ты мог в ней убежать никогда на этом не надо экономить потому что в дешевую обувь ты можешь где-то разбиться или она будет просто неудобно тебе работать Одноразовая одежда, обязательно маска, чтобы у тебя полностью вся биометрия лица была скрыта.
Павлович:
Но маска ты имеешь в виду как сейчас от коронавируса, да? Вот как у тебя, типа?
Взломщик:
Ну, лучше полностью вся маска, чтобы не было видно ни ушей, ничего, то есть не разрезы глаз Биометрия же, она работает по выпадам глаз, ну, по впадинам глазным и так далее То есть, ну, вся вот механика лица считывается А когда ты находишься в полной маске и, допустим, еще сверху надеваешь горнолыжные очки но это проблематично очень её сочетать, даже если кто-то её будет сочетать.
Павлович:
Так что за маска? Ты имеешь ввиду типа балаклавы там спецназовской, да? Такую или какую?
Взломщик:
Да-да-да, обычная горнолыжная балаклава, либо спецназовская, если найдёшь, всё.
Павлович:
Да, понял. Горнолыжная у меня есть, если что.
Взломщик:
Может пригодиться.
Что происходит после задержания?
Павлович:
Да, сейчас тут не знаю, что пригодится, но я абсолютно точно знаю, что пригодится сахар мы закупили сейчас пригодятся сникерсы тоже закупили и самый шик самый шик если что приезжайте это кока-кола мы сейчас тоже закупили потому что сегодняшнего дня она останавливает там все свое производство вот ну и конечно же шампунь и стиральные порошки да что еще там зубная паста насадки для импортных зубных щеток я вот сегодня тоже покупал потому что скоро их не будет ну ладно а что происходит после задержания.
Тебя задерживали когда-нибудь на подходе, во время дела, после дела? Ну если бы после дела задерживали, наверное, мы бы не общались, потому что ты бы еще сидел.
Взломщик:
Ну смотри, объясню тебе политику цен, так скажем, что за это дают и как это происходит. Если, допустим, ты идешь в первый день работать, в первый раз, тебя никто не приедет задерживать, потому что о тебе никто не знает. Ну если только не твой друг не рассказал всю подмогу. Если ты работаешь в одном и том же городе, допустим, неделю, ну, нужно уже задуматься, что у тебя с головой и куда ты пошел.
И когда, если ты приходишь уже на место, и приезжает опергруппа, и опергруппа в составе СОБРа, чтобы, допустим, заказать СОБР группу захвата, для этого готовятся документы. За один день этого никто не сделает физически. Это готовятся документы, специальный рапорт, отправляется их руководитель, он формирует группу, и группа выезжает на место захвата. Сколько она будет находиться дней на месте захвата, это уже определяют сами оперативники. День, два, три, четыре.
То есть как они вели свою оперативную деятельность, как они следили за командой, это уже в их юрисдикции. И если тебя задержали, тебя привозят в отдел. Ну, там, естественно, начинаются все спецэффекты. Сначала при задержании тебя поднимут, снимут на камеру то, что ты жив-здоров. Это нужно обязательно для... У них точковки в протоколах Зададут тебе вопрос, есть ли претензии к задержанию, били ли тебя Ты, конечно, ответишь «нет», но после этого камера выключается и начинаются спецэффекты
Потому что СОБР очень злые люди, у них очень интересные электрошокеры И они очень любят издеваться над теми, кто занимается всякими непонятными вот такими вот действиями После коротких спецэффектов на улице тебя привозят в отдел В отделе вас сразу же всех разделят по разным комнатам и начнут давить на каждого. После этого начнутся обыски в тех местах, где вы живете, когда их установят.
Ну, а после чего ИВС и СИЗО. В СИЗО уже дальше будут свои мероприятия. Что по наказанию? Допустим, если мы берем территорию РФ. Это 158-я, часть 4. От 0 до 10 лет. По новому закону, введенному с 2018 года, тот, кто ранее не судим, потому что 158 – это классификация легких статей, это преступление непротив личности.
Павлович:
Это кража, да?
Взломщик:
Да, это кража, это преступление не против личности, а просто против имущества. И по введенному новому закону день проведенных в СИЗО у тебя до приговора исчисляется день за полтора. Ну, то есть, допустим, если тебя осудили, дали тебе 5 лет, у нас суды очень в России долгие ты просидел в СИЗО, допустим, 3 года и 4 месяца то ты выйдешь в день осуждения
когда тебя осудят, какие-то дни до вступления приговора в силу и ты выйдешь спокойно на свободу вот что за это дают по срокам, которые я знаю, что задавали это не более 5 лет ранее несудимого...
А я участвовал в спецэффектах, со стороны так сказать. На ком проверяют спецэффекты. Нет, говорю со стороны того, на ком проверяют.
Павлович:
А, я думал СОБРа.
Взломщик:
Не, СОБРом было бы нормально Можно было интересно работать СОБРом По всем терминалам ночью ездить...
Да, согласен. Год в СИЗО и отпустили из-за того, что они пролетели с документами.
Павлович:
Это с какими документами?
Взломщик:
Во-первых, они меня отпустили по санкции. Они не подготовили на санкцию документы о том, что я могу скрыться, оказать давление на свидетелей и так далее. И привезли меня в последний день моего истечения срока сам. Ну, выписали на 2 месяца, и вот 2 месяца у меня подходили к концу, и меня в последний день повезли в суд. И судья не увидела документов и не смогла никак на это закрыть глаза, меня отпустили.
Естественно, этот момент был на свободе, суды шли очень долго-долго-долго, они шли, и, в общем, суд принял решение ограничиться отсиженным сроком.
Павлович:
В СИЗО?
Взломщик:
Да.
Итог.
Павлович:
Ну видишь. Год не срок, два урок, да, три пустяк, пять ништяк, как у нас говорили. Ладно, спасибо большое за рассказ, ребята, криминалом не увлекайтесь, софт вы такой нифига не найдёте, вот, и 90 миллионов вы тоже не заработаете, потому что сейчас у банкоматов огромная очередь и постоянно под наблюдением, и днём, и ночью постоянно кто-то там трется, поэтому даже эти мысли просто оставьте в сторону и лучше занимайтесь легальным бизнесом. Обнимаю, пока.
Сергей Павлович поговорил с человеком в маске, занимающимся взломом банкоматов. Он рассказал о том, как пришел к этому, как это делается, сколько стоит софт для взлома банкоматов, у каких банков самые защищенные банкоматы и какой срок за это грозит.
Содержание:
- Как в это попал и как давно?
- На какой версии Windows работают банкоматы?
- Как работают с видеокамерами
- В течении какого времени приезжает опергруппа?
- По каким банкоматам работают
- Боятся ли мимо проходящих людей
- Датчики банкомата
- Какой банк лучше всех защищает свои банкоматы?
- "Лучшие терминалы у Т-Банк"
- Сколько выносили с одного банкомата?
- Какие риски?
- Что из себя представляет софт
- Сколько банкомат может выдать за раз?
- Как действует опергруппа
- Кто делает этот софт?
- Почему не ставят пароли в системе банкомата?
- "Ночью с банкоматом можно делать что угодно"
- Стоимость софта и его доступность на рынке
- Как продавцы софта узнают сколько ты денег снял с банкомата?
- Сколько за 5 месяцев можно опустошить банкоматов?
- Почему по одному городу можно работать не больше 4 дней
- Почему такие аресты не афишируются
- Сколько работает софт?
- Где работать безопаснее: по СНГ или Европе?
- Сколько таких групп в СНГ?
- Сколько банкоматов опустошила его группа?
- Почему ушел из этого
- Какие знания и навыки нужны для такой работы
- Как работает полиция по расследованию таких преступлений
- Отслеживают ли купюры по номерам?
- Методы маскировки
- Что происходит после задержания?
- Итог
Как в это попал и как давно?
Павлович:
Друзья, привет. Сегодня поговорим о том как опустошают банкоматы. В теперешнее время это приобретает особую актуальность, но мы, как всегда, ни к чему не призываем. Давай про ATM. Почему именно ATM? Как ты туда попал, то есть в банкоматную тему и как давно?
Взломщик:
Привет. Вообще все началось с далекого 2013 года, когда мы были молоды и не было каких-то идей, чем вообще заниматься. Просто ошерстили интернет. Первое, на что мы наткнулись, это на кардинг. Но у нас был кардинг именно физический. Это были клавиатуры фальшивые, это был рот отдельно, чекеры и все остальное. И потом уже была приобретена машинка, то есть делали свои карты.
Вот, в принципе, как мы познакомились с терминалами. Ну, недолго эта тема прожила, потому что пару не особо интересно работать. И на материал уходит очень денег, много. Ну, и плюс еще само законодательство такое, что не всегда удобно это все реализовывать.
Павлович:
То есть вы ставили скиммеры на банкоматы или что?
Взломщик:
Да, скиммеры. Клавиатура, рот, видеокамера. Что такое рот? Рот это накладка на слот, куда вставляется карта.
Павлович:
А, ну по-нашему он просто скиммер всегда назывался, да и все.
Взломщик:
Ну, у нас рот назывался.
Павлович:
Рот ты имеешь в виду как у человека рот, да? Это аналогия?
Взломщик:
Да. Просто вот именно из этого были такие названия. А потом появилось на просторах интернета, если ты знаешь, есть такой Эксплойт-форум, там появился такой раздел «Работа по ATM». И было интересно, что за эта работа. Продолжение этой тематики или что-то новое? Оказалось совсем что-то иное и что-то новое. Просто, если объяснить в двух словах, это снятие денежных средств самого ЭТМа посредством USB.
В каждом ATM есть свои разъемы USB. Находятся они не в очень защищенных местах на некоторых моделях. Это верхняя часть банкомата, где использована реклама. Всегда там пишут либо Т-Банк, либо... Это не важно, любой банкомат. Верхняя фарш-панель держится всего лишь на простых клипсах. Ты ее отщелкиваешь, и у тебя... Если возьмем, например, WinCore S2000, терминал такой, то там с правой стороны отверстие, и сразу же этим отверстием находятся USB-порты.
Если мы возьмем NCR, который очень любит Сбербанк, у них фальш-панель плохо отщелкивается, поэтому был придуман способ такой. Брался шуруповерт, на него крепилась коронка по дереву и просто высверлилась отверстие, и сразу же за отверстием там порты. В них вставляешь USB-хаб, в USB-хабе у тебя адаптер на беспроводную клавиатуру и флешка с двумя программами.
Подключаешься, заходишь в мой компьютер и запускаешь твою программу. Всё. И он тебе отдаёт всю эту личность.
На какой версии Windows работают банкоматы?
Павлович:
Но, я так помню, ещё из прошлого банкоматы-то на Windows, да? На какой они Windows сейчас?
Взломщик:
Вообще, вот если взять Сбербанк, там стоит самое стрёмное железо, какое только можно. Когда я с этим столкнулся, я даже сначала не поверил, что этот банк использует такое. Во-первых, очень старые компьютеры с минимальной оперативной памяти, из-за чего он работает очень долго. И везде стоит семерка. Семерка стоит пиратская. Везде.
Павлович:
Windows 7, да?
Взломщик:
Да, Windows 7, да. Самая распространенная.
Павлович:
Но ты получаешь доступ к этим портам то есть твоя задача как по сути как технику легальному которая обслуживает банкомат твоя задача подключиться к USB порту там которые легальные
там у тебя технические мастера используют для наладки отладки там этого банкомата правильно?
Взломщик:
Да все правильно.
Как работают с видеокамерами.
Павлович:
Хорошо но здесь же возникает сразу вопрос ещё видеокамер то есть видеокамеры которые в нём строены, где-то на улице, на соседних зданиях и так далее, могут засечь все твои манипуляции?
Взломщик:
Конечно, да. Это всё просматривается. Вообще, сама процедура происходит очень быстро. Ты за минут сорок его полностью опустошаешь. Подготовка у тебя занимает больше времени. Тебе нужно, во-первых, несколько путей отхода сделать, так же, как и подхода. Посмотреть, какие есть видеокамеры и на какую дальность зоны они, во-первых, бьют. Ну, дальность зоны, я имею в виду, сколько они еще на протяжении твоего пути отхода будут отслеживать твой путь.
Плюс еще нужно понять, какие у тебя стоят камеры внутри терминала. Это же всегда зоны самообслуживания, которые работают круглосуточно, потому что в дневное время работать нереально из-за трафика. Вот, поэтому только в ночное время. Проверяется все очень банально и просто. Приходишь, заклеиваешь камеру, уходишь и ждешь, если кто-то приедет или нет. Если у них онлайн наблюдение, и на пульте всегда кто-то сидит, обязательно приезжают.
Но, как показала практика, в 99% случаев все камеры работают просто на записи. И в реальном времени не работает ничего.
Павлович:
А вообще работают ли они? Потому что вот в мое время я читал статистику, по-моему, 2 трети камер в белорусских банкоматах, они просто не работали, были отключены.
Взломщик:
Они и не работают в терминалах. Во-первых, они как работают, я тебе объясню работу. Там стоит жесткий диск, отдельный накопитель под видеопамять. И он ее то пишет, то не пишет. Я не знаю, какие у них там прописаны алгоритмы. Но, допустим, с чем столкнулись мы, когда уже потом производилась проверка терминала сотрудниками, просто не было видеозаписи именно с самого терминала. Была видеозапись, что люди зашли в отделение, заклеили камеру.
Ну это уже когда ты подготовил место, все сделал, зашли, залепили камеру и все, и дальше темнота. И кто что делает, непонятно, а сама камера на терминале даже не писала. Вот этот алгоритм, мне кажется, это просто сам просчет техников, ну потому что халатно относится. То есть не следят за этим абсолютно никак.
В течении какого времени приезжает опергруппа?
Павлович:
А сколько вот вы ждете, например, заклеили камеру, сколько ждете, чтобы приедут, не приедут?
Взломщик:
Среднее время приезда опергруппы, у них вообще по алгоритму, около пяти минут. Ну, как обычно, ждешь около получаса, чтобы на сто процентов удостовериться, что уже никто не приедет. Вот, ожидаешь, заходишь, обратно отлепляешь и уходишь. Уже в момент, когда ты идешь работать, ты уже знаешь, что они не приедут.
Есть, конечно, риск, что кто-то может попасть, так сказать, неудачным.
По каким банкоматам работают
Павлович:
То есть я так понял это не стоящие на улице банкоматы, а где-то в небольшом закутке, то есть зашёл в какую-то будку в здании, в предбанник образно говоря, и там стоит банкомат.
Взломщик:
Все зависит от модели. Если у тебя подходящая модель стоит на улице, просто вмонтирована в стену. Работаешь на улице. Если она в зоне самообслуживания, как в маленьком предбаннике, то вопросов нет. Работаешь там.
Боятся ли мимо проходящих людей.
Павлович:
Но ты говоришь 40 минут, это достаточно большой временной промежуток и уже подойдут люди, другие клиенты могут спалить там твои манипуляции. Нужно ли переодеваться в одежду техника?
Взломщик:
Мы лично этого не делали, потому что при подготовке предварительно ты место осматриваешь 2-3 дня и ты уже понимаешь какой день недели, какой трафик. То есть да, есть риск то, что кто-то так скажем залетный окажется мимо проходящий, но как показала практика, в ночное время, в будни, никто не ходит, абсолютно даже машины такси очень редко проезжают.
Датчики банкомата.
Павлович:
Ещё одна проблема - датчик ударов.
Взломщик:
Объясню, как вообще комплектуется банкомат. Просто голый банкомат, который покупает сама компания, допустим возьмем Wincor С2000, он стоит около миллиона рублей. Просто голый банкомат, там внутри стоит 4 диспенсера. Диспенсер – это кассета. Каждая кассета вместимостью на 1000 купюр – это монитор, кассовый аппарат, ой, кассовый чековый принтер стоит. Все. Это все, что там есть. Ну и, понятно, сейфовая часть.
Все остальные – датчики, датчик температуры, датчик удара, датчик вибрации и, получается, еще даже датчик звука есть, если внутри будут посторонние звуки. Это уже всё навесное оборудование. И оно всё покупается отдельно. И то есть, если, вот, например, тот же Винкор С-2000 полностью укомплектовать, он будет стоить около 4 миллионов рублей. И не каждый банк не готов, допустим, себе в линейку взять 300 моделей по такой цене.
Поэтому они берут их по самой минимальной цене, и там нету никаких ни датчиков, ничего, в большинстве случаев. Даже в кассетах нету краски.
Павлович:
Ну, вот сейчас уже чековые ленты заканчиваются в России, То есть санкции делают своё дело и уже сегодня я читал, что чековая лента в 3,6 раза выросла, то есть и в банкоматах её скоро тоже будут.
Взломщик:
Да-да-да.
Павлович:
Да и банкоматов-то скоро не будут, будут стоять бабульки, да, кассиры и там образно пенсионеров наймут и будут стоять кэш выдавать в отделении, потому что ну за что покупать банкоматы? Ну ладно, даже есть за что, кто их будет продавать с такими-то телодвижениями. То есть ты хочешь сказать, что датчики, короче, никакие, они дополнительно практически не ставят, да?
Взломщик:
В большинстве случаев нет.
Какой банк лучше всех защищает свои банкоматы?
Павлович:
Да, я понял. А какой банк серьезнее всего относится к оснащению дополнительному, к всякому навесному оборудованию своих банкоматов?
Взломщик:
Если в России, я вот встречал такой банк, называется OTP. Я не знаю, жив ли он сейчас на данный период времени.
Павлович:
Это Венгрия, по-моему.
Взломщик:
По-моему, да, не буду врать. То есть OTP, во-первых, у них даже вход в отделение не просто провести магнитной лентой, вот этой, которой ты можешь либо скидочной картой пятерочки провести, либо банковской тебя впустит внутрь помещения. Там именно стоит такая интересная система, получается, входа. Ты вставляешь именно банковскую карту. И после вставки только банковской карты у тебя открывается дверь. Потому что там, получается, считыватель стоит, настроен под чип, который установлен на карте.
Только после этого тебя запускают.
Павлович:
Ты входишь туда именно по карте только этого банка или по любой банковской карте?
Взломщик:
По любой банковской карте. Но настроено именно на банковскую карту. Плюс у них онлайн-наблюдение во всех точках, везде. И приезд в опергруппы за очень короткое время, там около пяти минут уже сразу же приезжает группа.
Павлович:
Понял. OTP, иностранный банк, а ещё какие?
Взломщик:
Ну все остальные, с которыми сталкивались. Альфа, Газпром, ВТБ, Банк Москвы, Евробанк. Нигде не было такой безопасности. Это единственный банк, который встретился с такой безопасностью.
"Лучшие терминалы у T-Банк".
Павлович:
Т-Банк как себя ведет?
Взломщик:
Т-Банк ты имеешь ввиду? Замечательно ведет. Самые лучшие терминалы у него.
Павлович:
Ты имеешь ввиду самые качественные или что?
Взломщик:
Качественные они терминалы, да. USB порты с задней стороны, ты до них не доберешься. Там тебе надо раскручивать пол машины, чтобы до них добраться.
Павлович:
То есть, короче, Т-Банк на безопасность не жалеет, да?
Взломщик:
Не жалеет, да. У них терминалы очень дорогие и очень качественные.
Павлович:
Я понял. То есть, датчика движения ты не боишься, по сути, датчика шума и прочее.
Взломщик:
Да, потому что видишь, во-первых, у тебя нет никакого механического воздействия, ты ничего не передвигаешь, не ломаешь, отстегнуть верхнюю панель это не составляет труда и шума никакого нет.
Павлович:
Но ты ведь говоришь шуруповертом все равно, если Сбер нужно просверлить шуруповертом, это же звук и вибрация.
Взломщик:
Звук и вибрация есть, да, но у Сбера датчиков нет. Особенно в отделениях, Вот я заметил. Допустим, отделение банка большое. Большое отделение, где ведется обслуживание разных клиентов. Там у них банкоматы полностью нафаршированы и все в безопасности. Но если какое-то отделение, это зона самообслуживания, которая просто стоит отдельно и работает 24 часа, там вообще безопасности никакой.
Хотя должно быть все наоборот. Но кто в центр города пойдет работать? Пойдут всегда работать на окраину. А окраина у них вообще не защищена. Для меня это тоже было удивлением. Я не думал, что компания с такими деньгами может так экономить на своей безопасности.
Сколько выносили с одного банкомата?
Павлович:
По доходам, ты говоришь, сколько 4 диспенсера на 1000 купюр?
Взломщик:
На 1000 купюр, да.
Павлович:
4 диспенсера. Один будет валюта, например, если нормальный банкомат мультивалютный один там доллары один евро и остальное в рублях две кассеты к примеру.
Взломщик:
Да, так оно и происходит но полные заполнения это можно поймать в определенные числа допустим если у всех бюджетных организаций там аванс 24 допустим а зарплата 10 вот в этот промежуток времени терминалы будут загружены полностью это уже по инкассации было проверено то есть как они двигаются, как загружают. Сейчас 100% будет сбит.
Прям поймать это надо отдельно брать точку и смотреть за ней, как ее грузят и сколько с ней снимают, в принципе проходимости людей.
Павлович:
Большой куш, который тебе там и твоей банде удавалось сорвать, скажем так.
Взломщик:
За раз 17 миллионов.
Какие риски?
Павлович:
17 миллионов рублей, хорошо, с этим понятно, а риски то я думаю ребята и сами все понимают, риски они в принципе есть, в любом случае кто-то тебя может по ППС проезжать машина, может неравнодушный гражданин сдать, может отпечатки какие-то останутся, волос упадет по сути, а там твой ДНК, ну что-то какие-то риски есть, на камеры попадешься - тебя опознают. Какой оптимальный состав участников, скажем так, твоей группы? Кому-то ж нужно наблюдать, кому-то прикрывать тылы и т.д. и т.п.
А кому-то нужно и софтом обращаться уметь, и шуруповертом даже.
Взломщик:
Трое человек. Один находится на улице, выбирает самую оптимальную точку. Во-первых, место подбирается, чтобы его можно было с одной точки просмотреть с всех сторон. Если ты находишься на улице, допустим, встал в тёмном где кустарники, и чтобы ты видел улицу со всех сторон, чтобы любой подход ты сможешь...
Естественно, вы пользуетесь только рациями, и ещё тебе нужен один участник с тобой внутри для помощи сбора наличности.
Павлович:
Ну это типа, это типа на перекрестке, что ты видишь там в три стороны, скажем так.
Взломщик:
Да.
Что из себя представляет софт.
Павлович:
Хорошо, для сбора наличности это уже интереснее. Что представляет из себя софт? То есть ты подключаешься и флешки загоняешь какой-то софт?
Взломщик:
Ты даже не скачиваешь его на комп, ты его запускаешь напрямую с флешки. Там две программы, очень простые до банальности, но сделаны, так скажем, гениально. Первая программа показывает, сколько у тебя и в какой кассете находится наличность. А вторая программа у тебя занимается уже напрямую разгрузкой. Объясню момент. Ты можешь разгружать как по одной купюре, так и можешь сразу нажать на чекпоинт выдачу всей наличности.
Ну, то есть он за раз будет разгружать у тебя максимально, сколько у него влазит в выдачу, получается, в купюроприемник на выдачу, столько он у тебя и будет отдавать. То есть влазит 60 купюр, отдаст 60. Влазит 100, будет за раз по 100 купюр отдавать.
Сколько банкомат может выдать за раз?
Павлович:
А сколько в среднем? Я просто такими пачками не снимал обычно, у меня там 20-40 купюр максимум. Сколько ширина вот этого окошка для выдачи обычно?
Взломщик:
Ну, около 2-3 сантиметра, потому что, например, 100 купюр это примерно сантиметр. То есть 100 купюр это максимально, что может, например, выдать Wincor С2000. Он больше физически не сможет просто взять. 100 купюр? Вот. Да, за раз. И суть софта еще в том, он управляет только механикой. Он управляет именно вот шнеком, который двигается в диспенсер, в сейфовую часть, и обратно.
Ни в какие мозги он не лезет. Абсолютно. Его не видно, и ни ком сам не понимает, что произошло. И после того, как ты его полностью разгрузил, все счетчики остались на месте, как они и были. То есть, если у тебя там было, допустим, 100, то так это и осталось.
Павлович:
А денег физически там уже нет.
Взломщик:
Да, и можно узнать, что их там нет только посредством инкассации. Чтобы они приехали, открыли сейфовую часть, достали кассеты и посмотрели, что там реально нет денег.
Как действует опергруппа.
Павлович:
Ну вот они приехали, достали кассеты, убедились, что нет. И что тогда? Как они понимают, что их по сути обворвали?
Взломщик:
Они начинают смотреть сначала у себя в своей базе данных, сколько было выдачи, за какой период времени. Смотрят, не было ли сбоев. Когда понимают, что не было сбоев, ну и понятно, попутно сразу же смотрят видеокамеры. Когда понимают, что у них не было сбоев, и видеокамеры в один прекрасный момент погасли на определенной сумме, допустим, на 7 миллионов, и после этого люди стали обращаться, что наличность не выдает терминал, они понимают, что их обокрали.
Павлович:
Раньше софт, который вот только вот, я просто застал эти времена, когда подобный софт для USB доступа там только писался. И там был чуть иной софт, там принцип действия был, что он, видимо, лез именно в мозги, именно в настройки аппарата, и он так их видоизменял, что он просто перенастраивал по-быстрому, ты уходил с оборудованием уже, и все, банкомат перенастроен, и ты
Взломщик:
Честно сказать, я такого софта не встречал. И сколько у меня было общения именно с техниками, кто поставляет софт, я им задавал подобный вопрос. Они говорят, там есть библиотеки определенные, в которых записаны алгоритмы работы. И сделать именно это так, чтобы не было проблем. Вот как описываешь этот способ. Это очень сложно технически без физического доступа к механике. То есть чтобы настроить какие-то алгоритмы именно в библиотеке, потому что он работает по каким-то определенным циклам.
Кто делает этот софт?
Павлович:
Я понял. Стоимость софта и кто его вообще производит и продаёт вообще?
Взломщик:
Производят его и продают это те, у кого есть доступ к заводскому оборудованию, например к сборочной линии той или иной модели терминала. Потому что без этого ты не узнаешь, как брать механику, точнее, как работает механика, это раз. И, ну, для себя просто ты не сможешь взять терминал, его тебе никто не продаст. Это нужна компания, которая приобретает именно терминал. И весь софт идёт от тех людей, у кого есть доступ.
Почему не ставят пароли в системе банкомата?
Павлович:
Но почему тогда, допустим, не заблочить... Ну, я понимаю, что нельзя заблочить от внешних подключений, потому что мастер не сможет приехать перенастроить я это понимаю, но ставить какие-то пароли, знаешь, образно на подключение флешки ещё что-то такое, именно техническое.
Взломщик:
Я понимаю твой вопрос и у меня просто нет физически на него ответа потому что сколько терминалов я встречал ни на одном не было даже просто пароли для входа в Windows.
Павлович:
То есть, а пароль на вход в Windows создал бы для тебя определенное препятствие уже в данном случае.
Взломщик:
Нет, не создал. Мы бы просто перезапустили и свою бы виртуалку включили, и уже с неё бы зашли, и всё.
Павлович:
Но времени всё равно заняло бы побольше на 5 минут.
"Ночью с банкоматом можно делать что угодно".
Взломщик:
Времени, конечно, бы это заняло, да. Но серьёзной проблемы это не создаст. Вот по моему опыту я тебе так скажу. Ночью ты можешь вот с 12 часов в будние дни и до 3 часов делать что угодно вместе с ним, с этим терминалом. Плясать там, танцевать, что угодно. Никто не приходит. Даже случайные там пользователи снять денежные средства. Ну потому что ты сам подбираешь те места, где мало трафика проходит людей.
Стоимость софта и его доступность на рынке.
Павлович:
Стоимость софта и его доступность на рынке и вообще мануалы как это делается?
Взломщик:
Стоимость. Во-первых, когда он только выходит, его начинают юзать те ребята, кто его выпустил. Ну и, понятно, их приближенный круг. Пока тема еще не заюзанная, они ее отрабатывают по полу. Если у тебя есть с ними какой-то контакт или дружеское общение, понятно, ты тоже его получишь. Либо за определенный процент работы ты будешь отдавать, ну, либо разово. Если разово, в моем случае это миллион рублей.
Павлович:
Для одной модели банкомата, да?
Взломщик:
Для одной, да. Всего лишь одна модель. Если по проценту, то 70 на 30. 70 твои, 30 ты отдаешь.
Как продавцы софта узнают сколько ты денег снял с банкомата?
Павлович:
Но они же не знают, сколько денег ты снял с него. Когда мы дропом нашим раздавали карточки с пин-кодами и заставляли их бегать по банкоматам, мы никогда не знали, сколько они снимут. И я думаю, что половина из них как бы наши бабки докрысила по сути.
Взломщик:
А вот тут есть интересный момент. Когда ты запускаешь софт, у тебя в углу есть окошечко. Рядом с этим окошечком определенный код. Ты этот код вводишь в специальную программу, она у тебя тоже с собой имеется, и он тебе генерирует вторую половину. Так вот, когда ты покупаешь софт полностью в руки, тебе отдают этот маленький генератор, который генерирует эти пароли, и выдают тебе вторую часть пароли.
А когда ты работаешь на проценте, ты связываешься с человеком, говоришь ему код, ну, телеграмм или любую другую мессенджер, он отправляет тебе вторую половину, и ты снимаешь. И при подключении, когда ты вводишь код, он через свой софт видит, сколько было наличности.
Павлович:
Ну, бывают случаи, что ты не успел все снять, кто-то спугнул, например, еще что-то.
Взломщик:
Тут уже на доверие. То есть, сколько ты снял, столько снял, да. То есть, уже если вы работаете, ну, то есть, тут у меня была ситуация. С человеком ребята работали около пяти месяцев, и было доверие, поэтому даже никто и не обманывал друг друга.
Павлович:
Понял. Ну, тем более обманешь и потеряешь работу-то по сути.
Взломщик:
Да, сам смысл какой? У тебя, если есть в доступе хорошая программа, постоянное обновление и поддержка. Ну зачем? Ради какого-то лишнего миллиона терять эти связи? Ну, лично я не вижу смысла в этом.
Сколько за 5 месяцев можно опустошить банкоматов?
Павлович:
Ну, вот ты сказал, 5 месяцев работают, это достаточно долго. Сколько группа из тех, кто работает по банкоматам, по этой схеме с этим софтом USB, за 5 месяцев упустошает банкоматов?
Взломщик:
Это уже все зависит от группы. Как они нацелены и насколько у них хватит энтузиазма и смекалки, во-первых, в выборе мест. Если ты, допустим, заходишь в город, ну, возьмем город Москву. В Москве ты можешь отработать максимум 3-4 дня. Сколько ты за ночь пройдешь терминалов, это только подвластно именно твоим силам.
То есть у тебя на все про все уходит на один терминал, грубо говоря, около 50 минут. Ну, то есть ты можешь спокойно за ночь, лично мой опыт, сделать 3. Прям спокойно. Когда ты уже на опыте, размере на 3 терминала спокойно. Вот за неделю просто умножить. 5 на 3 – 15 терминалов.
Почему по одному городу можно работать не больше 4 дней.
Павлович:
А ты сказал, в Москве можно поработать 3-4 дня. Это связано с чем?
Взломщик:
Это связано с тем, что уже очень сильно по банкам разойдется слух о том, что в городе какая-то непонятная группировка, которая снимает на личности очень непонятным путем. И они начнут предпринимать меры. Допустим, что предпринял Сбербанк, они просто начали закрывать после 12-ти свои отделения. На ключ. Все. Они это предприняли, пока не разобрались, в чем дело.
Почему такие аресты не афишируются,?
Павлович:
Но аресты подобного рода, они не частые, насколько я по СМИ могу следить. Чаще в СМИ попадает что разрезали автогеном, взорвали, вырвали банкомат. А почему не часто? Не часто ловят такие банды или банки предпочитают молчать или в чем причина вообще?
Взломщик:
Во первых да, последнее то что ты сказал банки предпочитают молчать. Очень сильно об этом, потому что это бьет по их репутации И у них никто не хочет потом хранить деньги Когда его скрыли физически, это понятно, все люди понимают, что это сумасшедшие бандиты прилетели с автогеном и разрезали банкомат. Но когда не было следов взлома и там не оказалось денег, то уже люди начинают понимать, что этому банку нет смысла никакого доверять.
Потому что пришли какие-то ребята, вставили провода и забрали все деньги. То есть их деньги уже не в безопасности. И второй момент. Мало очень кто этот софт имеет в доступ. Потому что его сами продавцы продают очень аккуратно. И вот у нас была договоренность, чтобы софт из наших рук не уходил абсолютно никуда. То есть если мы работаем, мы его забрали себе, то работаем. Если перестали, то забыли и не отдаем его никому.
Потому что тема очень быстро начинает умирать.
Сколько работает софт?
Павлович:
Ну я понимаю. Но сколько работает один софт? Потому что производители банкоматов же постоянно какие-то апдейты выпускают.
Взломщик:
Вот я тебе так скажу. Тот софт, по которому мы работали, он еще до сих пор работает. В Европе ребята им пользуются. Хотя он был выпущен в 2017 году. Его просто обновили, алгоритм работы тот же самый остался.
Где работать безопаснее: по СНГ или Европе?
Павлович:
А работать безопаснее по СНГ, по России, допустим, либо по Европе?
Взломщик:
По Европе.
Павлович:
С чем связано?
Взломщик:
Во-первых, с объемом средств, которые ты за раз получаешь. Это раз. А во-вторых, у них по безопасности не так сильно развито, например, как в России. В России все вот чопы и видеонаблюдение развито побольше, чем в некоторых европейских странах. Ну, не берем суперразвитые, такие как, допустим, Швейцария, там понятно. Вот.
А, например, если Латвия, Литва, то это очень хорошее место, где можно по валютным терминалам прогуляться.
Сколько таких групп в СНГ?
Павлович:
Ну, на твой взгляд, вот ты же в тусовке, на твой взгляд, сколько человек вообще, или групп, да? Ну, посчитаем по человекам, понятно, что он же не один, у него там помощники. Сколько групп вообще занимается этим? Ну, в мире, наверное, сложно сказать, потому что есть румыны, болгары и так далее, которые часто подобными схемами промышляют, но вот на просторах СНГ сколько человек сейчас владеет этим софтом и потрошит банкоматы?
Взломщик:
На тот период, когда мы занимались, я так скажу, занималось всего три команды, вместе с нами, т.е. их было три, всего три, кто работали по этой схеме. На данный период, я думаю, даже меньше.
Сколько банкоматов опустошила его группа?
Павлович:
Ну вот не знаю, просто уместен ли этот вопрос, сколько банкоматов вы опустошили?
Взломщик:
Я тебе могу сказать, общую сумму, общая сумма вышла за, получается, за 90 млн.
Павлович:
Ну тогда еще курс был, конечно, другой, тогда курс был там 65-70.
Взломщик:
Конечно, конечно, курс совсем другой был.
Почему ушёл из этого?
Павлович:
И почему ты вот просто говоришь обо всем в прошлом числе, ну тут два момента, первый это либо из соображения безопасности, что сказать, что я занимаюсь этим сейчас это привлечь на себя гнев и внимание, да, это первый момент. А второе, я допускаю, что, может быть, хватило денег, чтобы уйти с этого раз и навсегда. Но преступления эти, как бы, сроки давности там большие тебя могут привлечь из-за старой.
Взломщик:
Да, в целях безопасности от этого ушли, потому что, знаешь, есть два типа людей. Некоторые этим занимаются, потому что им нравится. Я встречал таких ребят, просто нравится этим заниматься. Вот какой-то экшен в жизни у них происходит, когда они идут на какие-то подобные авантюры. Мы были из разряда того, что нам нужна была сумма для определенных действий. Но где ее быстро взять, на тот момент не было возможности.
Поэтому обратились к этой возможности. Как только нужная сумма была на руках, закрыли эту тему для себя.
Какие знания и навыки нужны для такой работы?
Павлович:
Какие еще знания необходимы для такой беспалевной успешной работы?
Взломщик:
Во-первых, нужны неплохие знания ПК, чтобы ты на месте мог не затупить, в случае чего, если тебя выкинет он или не будет давать зайти в корневые папки, где флешка у тебя отобразится, чтобы ты мог спокойно обойти это. Плюс тебе нужны знания подготовки, что нужно сделать перед тем, как ты пойдешь, чтобы не оставить никаких следов абсолютно ни пальцев, ни волос, ни так далее.
Изучение местности – ты это должен понимать. То есть если ты не знаешь, как это понимать, то тогда нужно об этом читать и изучать. Плюс изобретать новые пути отхода и подхода. И должна, в принципе, в человеке присутствовать, так сказать, определенная смекалка, потому что есть такой момент, допустим, ты снял фальшпанель, а у тебя сзади, за этими отверстиями, идет прокладка проводов.
И вот многие ребята писали, когда с этим сталкивались, что блин, что делать эти провода. Но мы, когда с этим столкнулись, вопрос решили просто, потому что, когда ты готовишься, ты берешь с собой не только необходимое количество инструментов, ты еще с собой берешь какие-нибудь другие, на всякий случай. Например, мы понимали, что может что-то быть. Вот есть определенные обычные медицинские зажимы. Они сами по себе не длинные. Нам он нужен длинным, потому что понимали, что отверстие, порт, точнее, за отверстием находится около 30 сантиметров.
А они всего лишь там сантиметров 20. То есть мы физически до порта не доберемся. Поэтому мы что сделали? Взяли два комплекта, одни распилили, приварили к ним ручки. И когда мы столкнулись с этими проводами, Мы просто провода подняли, а провода держатся на определенной раме нейлоновыми хомутами закрепленными. Эти провода разрезали ножом. Не провода, а хомуты. Их подняли и ставили в свой девайс.
Такие вот трудности они всегда встречаются.
Как работает полиция по расследованию таких преступлений.
Павлович:
Как работает банкомат обокрали? Постфактум об этом узнал банк, например. Как работает группа реагирования банка и полиция по расследованию таких преступлений?
Взломщик:
Сначала группа банка начинает, во-первых, как они только об этом узнали, они сразу же пишут заявление о пропаже. В полицию? В полицию, да. Для чего они это делают? Чтобы в случае чего в страховой фирме у них было приложено заявление о том, что они как только об этом узнали, сразу же сообщили, чтобы был это страховой случай. После этого они проводят, начинают расследование проводить с полицией.
Это камеры, это опрос, допустим, лиц, замеченным в этом ранее. Ну, вплоть до такого доходит, поднимается картотека, их обзванивается объект, кто чем занимался. И если есть зацепки, это какие-нибудь остатки какого-то там материала, либо на камерах кто-то где-то засветился. Они начинают это прогонять, искать. Но чаще всего губит людей их язык.
Вот сколько у меня было случаев, сколько я знаю, погубило команды их язык. А не просто, что они где-то что-то напосячили. Потому что само по себе именно это действие, оно очень аккуратное. Во-первых, софт не оставляет следа. И иногда банк узнает только через 3-4 дня. Ну, а за 3-4 дня у тебя есть возможность уходить куда угодно. И сама работа полиции, они всегда работают не слишком быстро, если это не спецслужбы, и у тебя есть время.
А когда кто-то из команды начинает где-то общаться, рассказывать что-то, это приводит к тому, что это все заканчивается. Ну и, конечно, если кто-то резко разбогател, это тоже вызывает вопросы.
Отслеживают ли купюры по номерам?
Павлович:
А купюры отслеживают или нет? Купюры же под номерами, наверняка же известно, какие номера туда загружались, какие банкноты.
Взломщик:
Нет, купюры не отслеживают ни один банк в мире по одной простой причине. Если они будут отслеживать эти купюры, у них не хватит мощностей с памятью, чтобы это все запоминать. Поэтому они этого не делают.
Методы маскировки.
Павлович:
Методы элементарной маскировки вот когда идешь на дело например то есть ну не знаю капюшон кепка там накладные пейсы какие-то под еврея закосить очки еще что-то перчатки.
Взломщик:
Во-первых это каждый раз сменный комплект одежды полностью начиная от носков заканчивая трусами кроссовки хорошая обувь спортивная чтобы ты мог в ней убежать никогда на этом не надо экономить потому что в дешевую обувь ты можешь где-то разбиться или она будет просто неудобно тебе работать Одноразовая одежда, обязательно маска, чтобы у тебя полностью вся биометрия лица была скрыта.
Павлович:
Но маска ты имеешь в виду как сейчас от коронавируса, да? Вот как у тебя, типа?
Взломщик:
Ну, лучше полностью вся маска, чтобы не было видно ни ушей, ничего, то есть не разрезы глаз Биометрия же, она работает по выпадам глаз, ну, по впадинам глазным и так далее То есть, ну, вся вот механика лица считывается А когда ты находишься в полной маске и, допустим, еще сверху надеваешь горнолыжные очки но это проблематично очень её сочетать, даже если кто-то её будет сочетать.
Павлович:
Так что за маска? Ты имеешь ввиду типа балаклавы там спецназовской, да? Такую или какую?
Взломщик:
Да-да-да, обычная горнолыжная балаклава, либо спецназовская, если найдёшь, всё.
Павлович:
Да, понял. Горнолыжная у меня есть, если что.
Взломщик:
Может пригодиться.
Что происходит после задержания?
Павлович:
Да, сейчас тут не знаю, что пригодится, но я абсолютно точно знаю, что пригодится сахар мы закупили сейчас пригодятся сникерсы тоже закупили и самый шик самый шик если что приезжайте это кока-кола мы сейчас тоже закупили потому что сегодняшнего дня она останавливает там все свое производство вот ну и конечно же шампунь и стиральные порошки да что еще там зубная паста насадки для импортных зубных щеток я вот сегодня тоже покупал потому что скоро их не будет ну ладно а что происходит после задержания.
Тебя задерживали когда-нибудь на подходе, во время дела, после дела? Ну если бы после дела задерживали, наверное, мы бы не общались, потому что ты бы еще сидел.
Взломщик:
Ну смотри, объясню тебе политику цен, так скажем, что за это дают и как это происходит. Если, допустим, ты идешь в первый день работать, в первый раз, тебя никто не приедет задерживать, потому что о тебе никто не знает. Ну если только не твой друг не рассказал всю подмогу. Если ты работаешь в одном и том же городе, допустим, неделю, ну, нужно уже задуматься, что у тебя с головой и куда ты пошел.
И когда, если ты приходишь уже на место, и приезжает опергруппа, и опергруппа в составе СОБРа, чтобы, допустим, заказать СОБР группу захвата, для этого готовятся документы. За один день этого никто не сделает физически. Это готовятся документы, специальный рапорт, отправляется их руководитель, он формирует группу, и группа выезжает на место захвата. Сколько она будет находиться дней на месте захвата, это уже определяют сами оперативники. День, два, три, четыре.
То есть как они вели свою оперативную деятельность, как они следили за командой, это уже в их юрисдикции. И если тебя задержали, тебя привозят в отдел. Ну, там, естественно, начинаются все спецэффекты. Сначала при задержании тебя поднимут, снимут на камеру то, что ты жив-здоров. Это нужно обязательно для... У них точковки в протоколах Зададут тебе вопрос, есть ли претензии к задержанию, били ли тебя Ты, конечно, ответишь «нет», но после этого камера выключается и начинаются спецэффекты
Потому что СОБР очень злые люди, у них очень интересные электрошокеры И они очень любят издеваться над теми, кто занимается всякими непонятными вот такими вот действиями После коротких спецэффектов на улице тебя привозят в отдел В отделе вас сразу же всех разделят по разным комнатам и начнут давить на каждого. После этого начнутся обыски в тех местах, где вы живете, когда их установят.
Ну, а после чего ИВС и СИЗО. В СИЗО уже дальше будут свои мероприятия. Что по наказанию? Допустим, если мы берем территорию РФ. Это 158-я, часть 4. От 0 до 10 лет. По новому закону, введенному с 2018 года, тот, кто ранее не судим, потому что 158 – это классификация легких статей, это преступление непротив личности.
Павлович:
Это кража, да?
Взломщик:
Да, это кража, это преступление не против личности, а просто против имущества. И по введенному новому закону день проведенных в СИЗО у тебя до приговора исчисляется день за полтора. Ну, то есть, допустим, если тебя осудили, дали тебе 5 лет, у нас суды очень в России долгие ты просидел в СИЗО, допустим, 3 года и 4 месяца то ты выйдешь в день осуждения
когда тебя осудят, какие-то дни до вступления приговора в силу и ты выйдешь спокойно на свободу вот что за это дают по срокам, которые я знаю, что задавали это не более 5 лет ранее несудимого...
А я участвовал в спецэффектах, со стороны так сказать. На ком проверяют спецэффекты. Нет, говорю со стороны того, на ком проверяют.
Павлович:
А, я думал СОБРа.
Взломщик:
Не, СОБРом было бы нормально Можно было интересно работать СОБРом По всем терминалам ночью ездить...
Да, согласен. Год в СИЗО и отпустили из-за того, что они пролетели с документами.
Павлович:
Это с какими документами?
Взломщик:
Во-первых, они меня отпустили по санкции. Они не подготовили на санкцию документы о том, что я могу скрыться, оказать давление на свидетелей и так далее. И привезли меня в последний день моего истечения срока сам. Ну, выписали на 2 месяца, и вот 2 месяца у меня подходили к концу, и меня в последний день повезли в суд. И судья не увидела документов и не смогла никак на это закрыть глаза, меня отпустили.
Естественно, этот момент был на свободе, суды шли очень долго-долго-долго, они шли, и, в общем, суд принял решение ограничиться отсиженным сроком.
Павлович:
В СИЗО?
Взломщик:
Да.
Итог.
Павлович:
Ну видишь. Год не срок, два урок, да, три пустяк, пять ништяк, как у нас говорили. Ладно, спасибо большое за рассказ, ребята, криминалом не увлекайтесь, софт вы такой нифига не найдёте, вот, и 90 миллионов вы тоже не заработаете, потому что сейчас у банкоматов огромная очередь и постоянно под наблюдением, и днём, и ночью постоянно кто-то там трется, поэтому даже эти мысли просто оставьте в сторону и лучше занимайтесь легальным бизнесом. Обнимаю, пока.
