ИНТЕРПОЛ ЗАДЕРЖАЛ ИЗВЕСТНОГО КАРДЕРА: Эксклюзив с места событий

[Jollier]

С вами Ларин и сегодня у нас новое интервью с Сергеем Павловичем после его задержания интерполом в Санкт-Петербурге. Вы узнаете, как происходило задержание Сергея в отеле, что с ним было в отделении правоохранительных органов и за что он был задержан. Как с помощью камер видеонаблюдения следит за нами правительство, а также обсудим много интересных новостей и ситуаций про хакеров.

Сергей Павлович — самый известный кардер СНГ. Суммарно, его бывшей организации вменался урон в один миллиард (1 000 000 000) долларов США, за самим же Сергеем (канал Люди.pro) числилось более миллиона долларов по решению суда — более $36 млн.

Содержание:

• Начало интервью
• Задержание Сергея Павловичем Интерполом
• Нынешние журналисты не журналисты
• Андрей Лошак и его фильм про кардеров
• Как происходило задержание и за что?
• Не думаешь, что это из-за подписания соглашения между США и Россией?
• Показываю видеозапись с камер видеонаблюдения
• Как с помощью камер видеонаблюдения следят за людьми?
• Какой был кардер самый интересный во время твоих интервью?
• Фишинг это зло
• Касперский, кибердед и другие
• Команда канала Люди Pro
• Как изменилась жизнь после нашей последней встречи?
• Планируешь получать российское гражданство?

Начало интервью
Ларин:
Привет, с вами Ларин. Сегодня у нас в гостях, вернее, я в гостях у Сергея Павловича. Привет, Серёга.

Кардер:
Привет. И мы в королевском люксе Эмиральда, где меня, в общем-то, три дня назад задержал UnderPool.

Задержание Сергея Павловичем Интерполом
Ларин:
Страшно находиться здесь, вдруг и меня сейчас задержат. Расскажи, как это произошло, потому что события, я так понял, резонансные, сотни изданий по всему миру начали писать об этом, как-то в нашем российском инфополе это прошло достаточно спокойненько, но по миру это пошумело.

Кардер:
Тысячи, тысячи, я бы сказал.

Ларин:
Тысячи изданий?

Кардер:
Да, тысячи изданий, одних питерских написал от Фонтанки, там заканчивая, не знаю, я не всеми вашими изданиями владею. Просто мне после этого половина мира звонила и писала моим родственникам, друзьям, компаньонам, и что случилось. Потому что журналисты написали, что меня задержали в погоне за громкими заголовками, но не написали, что меня выпустили в тот же день. Но они знали это?

Ларин:
Да, знали, конечно, безусловно. Они могли написать что-то вроде, но ввиду отсутствия состава преступления Сергея Павловича отпустили в тот же день?

Кардер:
Вот примерно из 50 статей, что я лично открывал на русском языке, только в двух было написано, что меня отпустили через несколько часов. Ещё в нескольких было написано, что его, вероятно, отпустят. Ну всё остальное, я просто такой, знаешь, первое время чем.

Ларин:
Да-да, типа все журналисты сейчас стремятся за инфоповодами. Кстати, были у тебя ещё такие моменты, когда на тебя делали инфоповод?

Кардер:
Ну, на мне постоянно кто-то пытается делать, но нет, в целом, наверное, жизнь такая достаточно спокойная. То есть, у меня раньше были какие-то статьи обо мне и съемки, ну, более такие, знаешь, цельноправленные, то есть, журналист или там именно сотрудник телеканала какого-то приезжал с вполне определенной целью, чтобы я дал комментарий на какую-то тему. И я не люблю общаться с русскими журналистами. Вот, например, из Германии одна из лучших журналисток, там, из Швейцарии, Германии прилетала.
Я с ней два дня провел, она была у нас в офисе, мы говорили все с ней на английском языке, Она писала мне для радио и для журнала и с ними приятно работать, потому что они не дают невыполнимых обещаний. Наши живут, живой пример, канал «Редакция», например, снимал меня.
Ну, я сильно занят, у меня очень много бизнесов, как ты знаешь, всяких, и активностей других, у меня 6 телеграмм каналов, 3 ютуб-канала, потому что один сейчас под благотворительный фонд еще идет, мы хотим чуть-чуть перевернуть рынок благотворительности вообще в России, ну показать, что мы не можем, я не Путин, и ты, да, и мы не можем, по сути, остановить завтра две войны в Сирии и на Донбассе, к примеру, и уменьшить в мире количество зла, но каждый из нас может увеличить количество добра, то есть, какими-то мелкими делами, там, пошел в соседки. Правда, например.

Ларин:
Ребята, первостепенность правды – это тема, которую я сейчас толкаю, потому что этим можно объяснить очень многие плохие вещи, действительно, как ты говоришь, количество зла следует понижать, и мы все на самом деле способны на это, так или иначе. Просто темнота, свет, да, то есть, даешь больше света.

Кардер:
И всё. Неопределённость рождает страх отчасти. И в связи с этим всем я сильно занят, реально сильно, и я трачу на журналистов время, и соответственно я хочу получить тоже какой-то профит для себя, а не просто сделать им контент бесплатно, да, ну что меня, ну видит там несколько сот тысяч человек, ну меня и так многие видят, у меня 50 миллионов просмотров на канале за 23 года. И получается мы договариваемся, что вы ссылку на канал оставите на видном месте, вы покажете название канала и вы какой-то небольшой скринкастик.
В итоге они оставили ссылку вообще где-то там в подвале по сути описания, написали Блэк Дрим за помощь и участие в съемках Сергея Павловича, название канала вырезали, скринкастик не показали и я расцениваю это как просто несоблюдение договоренности и это отбивает желание общаться с русскими журналистами. Да-да-да. Как вороны слетаются на трупы, вот и всё.

Нынешние журналисты не журналисты
Ларин:
Но сейчас журналистики на самом деле хорошей очень-очень-очень мало, всё по большому счёту сводится к инфоповодам и рерайтам. Я считаю, что это не журналистика. Журналистика – это как были примеры, когда фотограф на протяжении многих часов в Ушанке и в Бушлате сидел с фотоаппаратом, чтобы снять, как Ходорковский идёт в баню. Понимаешь, вот это журналистика, а всё остальное у нас как будто потеряно, вот это именно гонзо-жилка у наших журналистов.
Есть, конечно, есть, бесспорно, не буду всех так уж и покрывать, но по сути это всё инфоповоды и рерайты, так же было и с новостью, когда вот меня взяли, то есть, моментально слив информации, и на тысячах тоже этих Телеграмм-каналах инфа, и я смотрю, мне уже пишут, с тобой всё в порядке, а я ищу следственным комитетом.
Поэтому да, это вполне серьезная проблема нашей журналистики.

Андрей Лошак и его фильм про кардеров
Кардер:
Андрей Лошак, например, сейчас, помнишь по НТВ еще Андрей Лошак?

Ларин:
Лошак крутой.

Кардер:
Он делает хорошие фильмы. Неплохой человек в целом и журналист тоже. И он сейчас снимал фильм о русских кардеров для кинопоиска, для платформы. Они за это платили. Яндекс по сути платил, потому что кинопоиск их площадка. И он снял достаточно неплохой фильм. Он снимал меня, BadB, там еще других топовых хакеров. Он снимал Боа, это Роман Вега, который 17 лет в штат Он летал в Америку, общался по телефону с этим хакером русским в тюрьме. Номбер 1, я считаю, кардер.
Он с ним общался и недавно его Russia Today обвинила в том, что он и на агенту, на какие-то американские деньги снял этот фильм и так далее. Естественно, Лошак собирается подавать на них в суд, может уже подал за клевету и прочее. История с инагентами, конечно, она ужасная, все мы это понимаем.

Ларин:
И как будто бы все приняли уже, все такие, а, ну сейчас прочитаю вот эту копипасту капслоком.

Кардер:
Да ты её уже.

Ларин:
Не замечаешь. Уже не замечаешь, у тебя слепота баннерная как будто бы выработалась.

Кардер:
Ну им просто, это самые меньшие золы, у них там другие сложности возникают из-за того, что они работают. Да, это правда. И всё, и Russia Today разогналась так вообще на лошака, а потом они мне пишут через буквально дней 5 после этой истории, они мне пишут, мы вот начинаем снимать большой фильм о хакерах туда-сюда, не хотите ли вы принять участие? Ну естественно, какой мой ответ может быть? Конечно.

Ларин:
Я в своё время принял решение по поводу всех звонков, писем от телеканалов, каких-то изданий принять участие, подсняться, полностью отказывать, с одним лишь исключением, если вы выводите в прямой эфир, вот только такое, всё. Я больше не участвую в вашем, потому что, а, вы намонтируете, б, вы вырвете из контекста, ну и как бы…

Кардер:
Как всегда. Ну да, да. Но я, кстати, должен добавить, что я снимаюсь за деньги иногда. То есть, или мы соблюдаем договоренности, или строго за деньги. И делаем всё, что хотите. Спаршивые овцы, хоть шерсти клок, понимаешь? Но заплатили пока-то всего несколько раз.

Как происходило задержание и за что?
Ларин:
Ну они жмут, ладно. Всё-таки возвращаясь к истории с задержанием, расскажи за что, почему, как это происходило, и долго ли ты это испытывал дискомфорт?

Кардер:
Ну, это сейчас я один здесь уже несколько дней в номере, а так у меня здесь была куча друзей из сферы искусства, то есть это постоянно загулы, посещение театров, музеев, галереи частных в 2-3 ночи, ну потому что Питер, да, все друг друга знают, сфера искусства не такая широкая. И мы завтракаем как-то в 2 часа, проспали завтрак, пошли вот на обед в ресторан, здесь при отелях рестораны работают, ну как иначе, хотя эти ковидные ограничения.
Мы пошли в ресторан, сидим там, едим, только заказали нам, принесли, заходят два человека по гражданке и начинают спрашивать, с каких мы номеров, документы. Мы решили сперва, что это просто проверка QR-кодов, потому что при заселении сюда смотрят QR-код о вакцинации либо о перенесенном заболевании, а у нас были в QR-кодах все в порядке.
Вот, и потом они спрашивают фамилии туда-сюда, я называю свою, они говорят, ну мы, в общем-то, к вам пришли. Но вежливо, как бы два взрослых сотрудника, ну таких, одному лет 38, второму 45, они пристались, кстати, к СИУ, показали уголовный розыск и сказали, что вы в розыске Интерпола, мы по линии Интерпола, я говорю, то есть, это американский вопрос какой-то, да, старый. Ты напрягся?
Ну, я напрягся в тот момент, когда свою фамилию услышал просто. Ну, знаешь, я напрягся не так, когда меня на самом деле арестовывали, потому что у меня было за что, у меня было что скрывать, у меня были составы преступления безусловно, я уже тогда понимал, что уже пришли не просто так.

Ларин:
Это по старым делам, в смысле? Да, по старым. Кстати, господа, у нас есть ролик, мы также беседуем в другой обстановке с Сергеем, замечательный видик, посмотрите, много информации в целом для себя поймёте, если мы не успеем полностью раскрыть тотку Сергея Павловича, Я думаю, что вы все знаете только Сергея Павловича, потому что его книга ещё продаётся, как замечательно все же читают. Ну вот ссылку кинешь на тот ролик, продвигиваешься.

Кардер:
И мы… А, я ещё не сильно так напрягся, потому что они сразу, видишь, обозначили по какому вопросу они пришли. То есть Интерпол, розыск США, это с 2007 года длится, несмотря на то, что я уже за это отсидел в Беларуси 10 лет. Всё это ещё длится и рано или поздно они должны были меня опросить, допросить, и поэтому я как-то расслабленный говорю, можно я доем, я доел, а мне только еду принесли голодные.
Они сидели смотрели как ты кушаешь? Нет, они сбоку скромно сели, мы в этой моей компании еще пиво пил, то есть половина бокала у меня было там, и я просто доел, там котлету по-киевски, кстати, ел, и все. Но знаешь, тут тоже, мне кажется, тут и со стороны полицейских такая, ну, наверное, немного уважения, эстетика какая-то. Дорогой отель, дорогой ресторан. Не каждый день они задерживают.
Не каждый день они едут задерживать человека, иностранца, потому что белорус по Интерполу и по розыску США, поэтому они вошли в положение, за что им признателено и просто подождали, я доел спокойно и мы поехали в полицейский участок. Но тут еще надо понимать, все люди в принципе, не факт, что все могло закончиться в тот же день, прокурор мог быть занят или на блядке уехал и все, и он мог сказать «Давайте вы мне завтра в 12 дня привезёте его или сам приду».
И получается, я бы сутки провёл в этом МВС и не ошибся. То есть, как бы ни было, неважно, кто-то полицейский, преступник, ещё кто-то. В первую очередь нужно оставаться людьми и входить в положение друг друга. Сто процентов. И мне очень нравится, я сейчас так живу. У меня постоянно по работе, по бизнесу какие-то возникают вопросы, когда я могу поступить нечестно, но больше даже не нечестно, а несправедливо.
То есть, кого-то в чём-то обделить, кому-то что-то недосчитать и прочее, но я уже последние несколько лет, я ставлю себя всегда на, вот тут же у меня как тумблер включается, я ставлю себя на его место, хотел бы я, чтобы вы со мной так поступили, не хотел бы, всё. Это сильно помогает жить. Вот это совет пусть все зрители им пользуются.

Ларин:
Мои зрители, думаю, его знают, потому что я всегда стараюсь пропагандировать прямо золотое правило во всех его проявлениях, и вот то, что ты сейчас сказал, это тоже проявление золотого правила, абсолютно точно. Ну, не делай другому тоже, не хочешь себе это, та же самая проекция, зеркалирование ситуации человека и твое влияние на неё. Сколько ты провёл? В участке я пробыл.

Кардер:
Три часа, из которых я полчаса сидел сразу, ну просто в какой-то общей комнате. Долго ждал? Полчаса, да, просто в комнате, где там какие-то другие, не задержанные. Знаешь, все были эти таджики, узбеки, я со многими разговаривал, они были за депортацию подлежали, за нарушение регистрации, вот за просроченную регистрацию, но ну и как бы мне в кайф, я сижу там просто с мобилы, еще фоточку
сделал в инстаграм, выложил специально в черно-белых тонах, написал, сижу за решеткой в темнице.

Ларин:
Волноваться начали, наверное.

Кардер:
Нет, знаешь, половина решила, что это какой-то сюр какой-то, никто не понял по этой фотке, даже моя жена, что я в полицейском участке нахожусь. А тогда еще новость не разлетелась?

Ларин:
Нет, тогда нет.

Кардер:
Она разлетелась позже.

Ларин:
А, просто вот ситуация, со мной, когда меня брали, я еще сижу, ожидаю только допроса, и уже инстаграм и всякие телеграм-паблики начали это сеять, и мне начали писать, что с тобой все в порядке. Я еще жду, я еще не понимаю, со мной все в порядке или нет. Хотя ты знаешь, это хороший вопрос, я посмотрю, потом.

Кардер:
Вот закончим снимать, я обязательно посмотрю время выхода статьи. Сливали ли или не слили? Если там есть время. Нет, то, что сливали, это вполне определенно. Вопрос когда? Да, вопрос когда. И после этого полчаса я там провёл с мобилой, а потом меня закрывают в обезьяннике, именно там камера, там 3-4 человека. Телефон, шнурки отбрать. Шнурки, срезали даже шнурки с этого, у меня кофта дорогая очень, там Nike, ну классная с этими, срезали шнурки с капюшона, потому что невозможно было достать.
Я говорю вот этому легоаму, ну там майор был, он такой пожилой же, я говорю, ну зачем вот вы сейчас это делаете, вы же знаете почему я здесь, я не собираюсь суициднуться, потому что это абсурдно. Вы видели, где я живу, в каком отеле, у меня все хорошо. Он не видел, ему и не надо, но он говорит, такие правила. Меня закрыли в эту клетку на полчаса, я лег, там такие каменные скамьи, ну узенькие такие, но лежать можно вполне вытянуть.
Я сел и лег точнее туда, поблагодарил судьбу, что на мне случайно оказалась кофта с капюшоном, накинул капюшон и просто ушел в такой… Я хотел поспать, но там один чувак очень сильно храпел, я не переношу храп на физическом уровне, я его слышу, ты можешь, я буду спать, ты можешь с группой Нирвана концерт устроить рядом со мной, мне пофиг, но если человек храпит даже за 30-20-10 метров от меня, я слышу это даже
с берушами, и вот это было сущим адом, когда я сидел в тюрьме, в такой вот примерно комнате, как мы сейчас снимаем, где могло находиться 15-20 человек в такой комнате, и большая часть из них храпит, и это сводило меня просто с ума, реально, не знаю, еще пару лет такой пытки и мы бы сейчас с тобой не разговаривали. Мне Ксюша тоже самое говорит про мой храм. Да? Да, тоже не переносит. И в целом, я же не знал сколько времени там проведу, поэтому я решил поспать.
Но поспать не удалось, потому что через полчаса примерно меня выдернули, а я настроился, что, вот я же понимал, конкретно зная механику их работы, что это будет либо сегодня, может там часов пять-шесть, там как получится, либо завтра, если прокурор реально не захочет сегодня разговаривать. И через полчаса пришёл прокурор, задавал мне, кстати, типичные вполне вопросы.
То есть, первый вопрос был, знаю ли я, что разыскиваю Соединёнными Штатами по линии Интерпола. Я, естественно, знал. А второй вопрос, есть ли у меня гражданство в США. Третий вопрос, был ли я в США. Причём он не знал, они не сталкивались с такой практикой, когда заполняют эту анкету, формуляр, они не сталкивались никогда, во всяком случае, в Питерской, это прокуратура, я отвечал, что я никогда не был в США, я не являюсь гражданином, а таких случаев пока не было.
И он звонил восточному руководству и спрашивал, что там писать. И третий вопрос был, где вы жили, проживали, где и с кем в 1992 году. И я у него спросил, что это, почему именно тогда, я же ребенком еще был тогда. И он говорит, ну короче, там в США в 1992 году или в Интерполе, или в США какой-то акт приняли, но специальный, поэтому у него всегда есть в анкете такой вопрос.

Ларин:
Надо погуглить. Его надо спросить, но он странный для человека, который в 1992 году был ребёнком.

Кардер:
Ну вот почему-то именно. Должен конкретно ответить, где ты жил, на территории какой страны в 1992 году. И всё. Потом он ушёл. Меня уже в обезьянник не закрывали. Я говорю этому, а что будет? Он говорит, сейчас я дойду до прокуратуры, подпишу начальника, он позвонит, скажет, чтобы тебя отпускали. Говорит, не знаю, 30 минут, час. Меня отпустили через 40 минут, причём мне уже принесли шнурки, то есть они всё знали. Мне принесли шнурки, телефон я уже записал пару видосиков весёлых, как шнурки в диван.
Говорю, не думал, не гадал. Ну и всё. Поэтому это всё старые дела, из-за них я уже отбыл и я надеюсь такое уже не повторится. Но я сейчас всё равно нахожусь в процессе получения российского гражданства, потому что я давно здесь живу и у меня есть несколько компаний, где я либо полный владелец и директор, либо просто участник, учредитель, и я занимаюсь бизнесом.
И, в принципе, меня тоже не устраивает здесь, как и тебе климат, и многие другие вещи, но, в принципе, я видел в жизни вещи гораздо хуже. С тем, что я сейчас в России, не все идеально, конечно, но я могу мириться, это еще не самое плохое, что я видел, даже на примере Беларуси, понимаешь, я не беру даже тюрьму.
Поэтому мне здесь достаточно комфортно, и я хочу заниматься бизнесом здесь и благотворительностью, но единственное, чего мне не хватает, это мне не хватает дома в Сочи в горах, понимаешь, потому что я тоже люблю солнце и море.

Ларин:
Я думал, ты скажешь Дранников.

Кардер:
Дранников.

Не думаешь, что это из-за подписания соглашения между США и Россией?
Ларин:
Ты не думаешь, что вот эта ситуация, которая возникла с твоим задержанием, как-то связана с тем, что относительно недавно Россия и США что-то там подписались, о чем-то там договорились по поводу обмена киберпреступниками. Был же такой момент недавно.

Кардер:
Да, он был летом, просто в начале лета или весной, не помню точно, произошел серьезный инцидент на мировом уровне. Самые такие сейчас изощренные атаки компьютерные, хакерские, ну понятно, ломают криптобиржи за 3 месяца, я вчера писал статью, больше, чем на миллиард долларов с криптобирж хакеры украли. Это за год или суммарно всего? По-логичному, понятно, за 3 месяца. Это что известно, то есть некоторые биржи не будут говорить, что их украли, потому что это огромные репутационные издержки.
Своих, да.

Ларин:
И поэтому крадут, ну и крадут, да. Так, давай про вот эту договоренность России и США об обмене киберпреступников, я так понимаю. Для кибермира это серьезное событие. Что ты про это думаешь, знаешь?

Кардер:
Это серьезное, потому что помимо краж, просто денег, еще есть ransomware такое, программа вымогателей, программа шифровальщики, когда шифруется, вот шифровали Гармин, например, а Гармин это не только часы-навигаторы, это еще и все суда, и все самолеты, это Гармин. Их шифровали и они платили какой-то огромный выкуп порядка 20 миллионов долларов за то, чтобы все расшифровали. Но у них не было бэкапов, если бы были бэкапы ежедневные, то они как-то бы послали их нахер и вычислили бы эти вирусы и восстановили систему в течение суток-двух.
Это один из самых известных случаев. У Эппла было что-то, точнее не у Эппла, а его подрядчика, который ноут им собирает где-то в Малайзии или Тайване, не помню. Окей, тоже было.
Но русская группировка Дарксайд, они заблокировали бензопровод в США, колониал pipeline он назывался, и несколько дней, наверное дней 5, был дефицит на восточном побережье США, дефицит бензина, потому что это миллиардные потери, и они заплатили деньги, они заплатили выкуп 4-4 миллиона долларов, но тут же нашли, кто это, что, часть денег даже хакеры не смогли вывезти, их заморозили криптобиржи, где они их меняли, и вот Вот эта вот, конечно, показала серьезность всей угрозы с Ransomware, с программами-шифровальщиками. И Байден непосредственно с Путиным, потому что они примерно знают, кто это, и DarkSide – это русская группировка, они, естественно, в июне, по-моему, это обсуждали.
И вот 31 октября в New York Times было написано, что были переданы списки сюда именно тех, кто их интересует.

Ларин:
А в другую сторону, как ты думаешь, были слиты какие-то группировки или конкретные персонажи?

Кардер:
Думаю, нет. Американцы в политике, где-то войны захватывают территорию, захватывают нефть, да, это понятно, но как-то они не сильно интересуются делами в других странах. Американец там в пределах своего города живет, как я разговариваю с людьми, кто в Штатах много провел, и он даже не знает, где Россия рядовой. Половина из них может про какой-то Беларусь и прочее. Сербию что они точно не слышали.
Соответственно, американским хакерам в наших широтах делать нечего, потому что что они у нас будут красть? Зарплату твоей мамы или моей с дебетной карты, которую банк перечислил?

Ларин:
А у наших правоохранительных органов каких-то претензий к американским хакерам типа нет и быть не может ввиду того, что всем пофиг? Ввиду того, что просто их.

Кардер:
Не интересует Россия. Есть кибершпионаж какой-то, но Америка в технологическом плане гораздо более продвинутая страна и что им у нас красть, по сути. Но Китай, еще Северная Корея, они безусловно в России крадут везде. Но это касается оборонки, военных секретов, каких-то технологических разработок в сфере тяжелого машиностроения и так далее. Это есть. Поэтому в обратную сторону я думаю, что это не работает, но списки были переданы, Нью-Йорк Санкт-Петербург достаточно уважаемое здание, мы это в принципе понимаем,
и то ли меня дернули в связи с этим, возможно моя фамилия тоже в этих списках, я же не знаю, либо это просто какое-то реально случайное совпадение, то есть базы сметчились. Я приехал в Питер, зарегистрировался в отеле и тут же всплыл где-то в Антарктиде.

Ларин:
Процедура какая-то, да.

Кардер:
Но я в десятках отелей живу за эти 6 лет, что живу в России. Мы вчера к адвокату пришли и все-таки к мысли, что это случайно, потому что американская прокуратура даже в курсе, что мы уже начали решать этот вопрос. Мы им сейчас докажем моими приговорами из белорусского суда, что я за американские эпизоды в том числе отбыл И прокуратура сказала, что в этом случае мы не против закрыть дело. Точку судья будет ставить, но мы лично не против.
И мы уже в начале этого процесса.

Показываю видеозапись с камер видеонаблюдения
Ларин:
Серёга, вот это что такое? Я наблюдаю, значит, проспект, по которому я шёл до твоего отеля. Вижу твой отель с камер наблюдения. Это камера на углу, да? Да. И вижу тебя с каким-то гражданином. Ты в бодром настроении, я так понимаю, но это какие-то хакеры взломали.

Кардер:
Ну, это я выхожу, это я выхожу с полицейским.

Ларин:
Как это произошло?

Кардер:
С полицейским выхожу из отеля, да. Это полицейский, но я, естественно, замазал его лицо, потому что, ну, вполне понятно, да, то есть это действующий сотрудник уголовного розыска. Конечно, ему не стоит, да, полиция? Да, то есть ему еще преступников ловить, по сути, настоящих, не таких, как я, а настоящих, да. Как это произошло?

Ларин:
Как получился этот взлом камеры наблюдения?

Кардер:
Кто это сделал? Слушай, ну, мне в одном чате это слили, да, мне просто в Телеграм прислали это и все. Человек спросил сразу во сколько тебя уводили, я говорю примерно какое-то время, а у него уже был доступ, как он утверждает, ко всем камерам Санкт-Петербурга.
Потому что вот здесь даже вид на этих фотках, это с нескольких камер, и мне уже пишут в комментариях в инстаграме, кстати, подписываясь на мой инстаграм, там порой интересные всякие штуки проскакивает инсайд и пишет, что это сотрудник отеля слил. Но сотрудник отеля не может быть камер с соседних улиц, скажем так. Да, конечно. Поэтому да, дырявые IT-системы, государственная, но всё знаешь, оно слабо защищено.

Ларин:
То есть, это не может быть сотрудник каких-то там органов, это может быть именно дырявая система, ты это имеешь в Слушай, но это просто было в хакерском чате. То есть, ты не знаешь источника и способа получения доступа.

Кардер:
То есть, теоретически мы можем допустить, что это сотрудник правоохранительных органов, но он в хакерском чате. Хороший вопрос, а в хакерском чате может быть сотрудник структур? Ну это постоянно есть, конечно, они есть на всех кардерских формах и хакерских, то есть, это агентурная работа, по сути, и достаточно успешная и эффективная.

Ларин:
Но агентурная работа это на самом деле самая эффективная в вопросе борьбы с экстремизмом, с терроризмом.

Кардер:
Ну и с мафией. То есть США использовали агентов в деле борьбы с мафией в 70-е, потом эту тактику перенял секретная служба США, которая от меня все дела мои давила, потому что они занимаются охраной высших должностных лиц США, как у нас ФСО, и они еще расследованием киберкрайма занимаются, то есть мошенничества и компьютерной преступности.
У нас разные структуры. Да, безусловно разные, но там как-то исторически сложилось, что секретная служба ещё и этим занимается. Так что теоретически он может быть сотрудником правоохранительных органов, теоретически он может быть работником каких-то служб, которые помимо правоохранителя имеют доступ к системе видеонаблюдения по городу и точно так же он может быть хакером, который давно получил доступ к этому и всё. Но я к этому отношения не имею.
Как я у себя в институте написал, мне просто оно прислано было неизвестным доброжелателям.

Как с помощью камер видеонаблюдения следят за людьми?
Ларин:
Да, это сказано скорее для того, чтобы вы осознали, что анонимности нет в принципе никакой. Если известно примерно, где ты, когда ты, то ты будешь найден и проведен по всему маршруту твоего нахождения на улице. Так ведь?

Кардер:
Да. И я разбирал, у меня на канале есть ролик, кстати, можем ссылку оставить. У белорусов есть система Kipot, такая-то разработка белорусская, к которой подключены все видеокамеры города, все видеокамеры в заведениях частных, то У них единая система. Да. Прям обязывают поставить камеру, т.е. ты директор ночного клуба или ресторана, у тебя обязана быть камера, ты сам платишь за ее установку и т.д. И Wi-Fi она коннектится с сервером?
Я не знаю Wi-Fi там или проводом, но она подключена к этому киподу. И кипод он очень такая система, вот посмотрите сами у меня в видео, она продвинутая, например, она может посчитать количество трафика на перекрестке, т.е. видеть всю дорожную обстановку, количество людей на площади, то есть очень быстро.
У правоохранителей есть сведения, хотя они постоянно врут, что там было на митинге, это и здесь, и в Беларуси, и в России везде, в наших постсоветских странах, что там было 2000 человек, но они знают с точностью человека, сколько там было, потому что это компьютер сверху всех видит. Соответственно можно строить какие-то прогнозы, куда толпа пойдет и так далее, и правоохранители, естественно, этим пользуются, Но также там есть инструменты, которые позволяют, что самое удивительное было, наверное, по походке, то есть по особенностям походки. У тебя может быть видоизменена внешность, скрыто лицо, но...
Уже настолько? Да, да. Я в ролике показывал, что по особенностям походки тебя могут всё-таки, плюс-минус, если лицо скрыто, идут два человека в одинаковой одежде, например, в белой куртке как вероятность.

Спикер ?:
С определенными выводами они определятся, что это.

Ларин:
Ты.

Кардер:
Да. И еще они ведут тебя по городу, потому что им достаточно загрузить в базу лицо и оно покажет весь твой маршрут по городу. Даже если ты с отключенной мобилой ходишь, потому что каждая камера, куда ты попадал, она составит по времени твой маршрут. А если ты ходишь одними и теми же маршрутами или ездишь на работу, по делам или по криминалу часто, то они в принципе уже знают, где тебя искать, им даже твоя хата не надо, не надо твоя квартира, как в твоём
случае.

Ларин:
Но наш случай в Петербурге, он пока что ещё более лайтовый, потому что как минимум недавно относительно выкатывали тендер на то, чтобы разработать то, о чём ты только что рассказал. У нас здесь пытаются понять, сколько нас в целом, загруженность ключевых узлов и так далее.

Кардер:
У вас уже есть вещи, которые… Но ты год назад снимал,

Ларин:
Полтора года назад я снимал про эту систему. Как ты относишься к таким возможностям отслеживания, то есть анонимность, все, о ней следует забыть, куда это движется? Потому что у нас есть кейс Гонконга, где сначала люди боролись с этими камерами, протестующими, там с Китаем свои замуты, если не знаете, посмотрите, погуглите, что у них там было, какие движения, но они пришли в итоге к выборам, и выборы отсеяли не патриотов, т.е.
Они пускали, исходя из тех данных, которые камеры собирали, ну, вычленяли, короче, участников беспорядков и голосовали только патриотов, это, по-моему, 25% или как-то совсем немного, т.е. это влияние прямо на политическую.

Кардер:
И социальную жизнь. Я вот этот же случай не знал.

Ларин:
Не, и причём, да, этот случай достаточно непопулярный, но как-то не шумел, шумели именно сами протесты, т.е. То есть, они там научились лазерами мощными выводить из строя маски, понятно, двигаться определёнными тропами и так далее, но на выходе всё равно их всех отсеяли, сейчас были голосования, естественно, голосовали только патриоты, вот именно эта постановка вопроса, патриоты могут голосовать.
То есть, куда это движется у нас в СНГ, у тебя всё-таки знакомых контактов, информации больше, как ты мог бы спрогнозировать, к чему это может привести?

Кардер:
Ну, к ещё большему контролю над поведением масс, то есть, чего в принципе правительство многих авторитарных стран и тоталитарных и добиваются, просто мы не можем никак это сдержать, это технический прогресс, как в Китае, например, там уже вся твоя социалка, то есть, видеонаблюдение формируется. Ага, ты перешёл дорогу в неположенном месте, значит, ты потенциальный нарушитель, может быть преступник, может быть кредитик тебе не стоит давать, а если стоит, то какой-нибудь небольшой, чтобы на хот-доге хватало только.
То есть, идёт всё к этому по всему миру. Но одно дело, когда это находится в руках каких-то правительств, на которые можно влиять в демократических странах. Вот в Кальфорнии, например, подписали запрет на вот это наблюдение, понимаешь? И другое дело, когда находится в руках диких стран, где это повлиять никак не может, тогда это становится инструментом давления на общество, достаточно серьёзным.
И я, поскольку мы сдержать это не можем, я за, если оно используется в законных целях, то есть любой из вас сейчас согласится, что если у тебя маму ограбили или ребенка похитили – это благо. Это благо, а когда разыскивают, чтобы тебя найти и посадить в тюрьму по надуманному обвинению, а ты вроде как офигенно скрывался, ты уже знаешь, что ты в розыске
и тебя нашли благодаря этой системе – это безусловно зло.

Ларин:
Совсем демонтизировать мы не будем, потому что в том тендере, который на сайте наших правительственных петербургских ресурсов, была одна из причин – если это реализуется, это прекрасно – оптимизация движения трафика. Если ключевые узлы проседают, они найдут способ, как сделать трафик лучше и так далее, но когда по походке тебя.

Кардер:
Начинают узнавать… Чтобы ты понимал, в описании кипода и в цели разработки данной системы стояла оптимизация дорожного движения и там чуть-чуть иное – оптимизация стояночных пространств, то есть, чтобы умные стоянки были, они показывали, где освободилось место.
Вот ты приехал на стоянку, например, там забито все, но тебе там как-то, не знаю, каким образом это, то есть, подсказывают, что здесь есть, например, рядом в 100 метрах другая стоянка есть и так далее, то есть, вот именно для дорожного движения, видишь, оно все хорошо начинается, благими стремлениями выслана дорога ватт.

Какой был кардер самый интересный во время твоих интервью?
Ларин:
Ты говоришь, что ты сидишь в всяких Телеграммах, хакерских ресурсах, форумах, знаю, что ты снимал разных кардеров. Вот два вопроса. Первый, кто был самый интересным, больше всего информацией такой резонансный, тебе донес, и с кем бы ты хотел снять выпуск на канале "Люди Pro". С кем ты делал и с кем бы ты сделал контент.

Кардер:
Я делал, хороший был парень, он и есть, он просто из Сингапура переехал, это из Group-IB, это один из топовых сотрудников, специалистов по кибербезопасности из Group-IB. Посадили недавно за госизмену, шьют дело Илье Сачкову, который создал эту фирму, одну из самых известных и уважаемых частных киберсекюрных фирм в мире. Он создал международный бизнес.

Ларин:
Причем эта компания, она же сотрудничала с государством.

Кардер:
Да, конечно. Потому что компетенций исследователей не хватает для сложных дел, потому что там используются технологии вплоть до, например, компьютер. Вот они зашли в квартиру преступника, предполагаемо, и если они не дали ему выключить комп, а даже если он и успел выключить, то комп нужно нужно заморозить, или телефон, или ноутбук, нужно заморозить в азоте, в жидком, где у нас минус 96 градусов.
Чего? Ты серьёзно? Да, конечно.

Ларин:
Комп в азоте, системник, они в чанку это заливают?

Кардер:
Может, там какими-то пакетами обкладывают, я не знаю полностью. Смысл в чём? То есть, азот не даст, ну оставит состояние оперативной памяти. Это можете погуглить, я сам не знал, это прочёл в одной книге. Угар. Он позволит высосать определенными программами, когда они привезут в свою лабораторию, остатки твоей оперативной памяти. И там могут быть пароли, обрывки какого-то чего-то. И это помогало уже в расследовании резонансных дел.
Я не слышал об этом. Это был конкретный кейс, он был не в России, он был в Штатах, но тем не менее я об этом узнал и все мои источники это подтверждают, что технически это возможно, не всегда целесообразно, но возможно и в очень сложном В случае это, естественно, будет использоваться.
Сачков занимался как раз подобными вещами, он может за эту тему рассказать, интересно? Да, Сачков занимался и, надеюсь, продолжит заниматься рано или поздно вещами, они защищают очень много структур коммерческих, банки, Озон они защищают, например, недавно они мне кидали права закопирать, потому что они защищают бренд Озон. Я, конечно, убрал все и в ответ нам емейли привет Никитину и Сачкову передал. И они занимаются мониторингом фишинговых сайтов, это когда просто поддельный сайт, не знаю, Сбербанк.

Фишинг это зло
Ларин:
Фишинг – это зло. Вот оно как тянется с нулевых, вот это дичь. Почему это до сих пор неискронено?

Кардер:
Это зло еще и потому, что модерация того же Яндекса или Гугла, вот когда ты контекстную рекламу покупаешь у них, да, Яндекс.Директ или Гугл Эдсенс, Эдвардс, Google AdWords. Злоумышленники обходят это и делают клон например криптобиржи какой-то или там не знаю, гифт-сертификаты подарочные, ну много чего можно сделать, да? И просто
в выдаче он, потому что это рекламная ссылка проплачена, в выдаче он выше оригинальной биржи идет, потому что первые места, они не заняты брендом.

Ларин:
Ну это да, понял, модерации нет.

Касперский, кибердед и другие
Кардер:
Она есть, но она некачественная и они ее обходят. Поэтому Ну фишинг – это, конечно же, стопроцентное зло. Ну да, с ним было бы интересно поговорить. Затем Касперский, я несколько раз писал в лабораторию Касперского. У них, как-то странно, в крупных компаниях отсутствуют вот эти какие-то лифты, чтобы можно было добраться до кого-то. А им надо ли? Пишите на e-mail, пишите на e-mail, мы ответим, мы отвечаем на все e-mail, что нам приходят на всю входящую корреспонденцию, на все и приходит очень много, я думаю, поболее даже, чем в Касперске.
Компании не отвечают. Должна же быть какая-то обратная связь, но это ладно, это уже о деловой культуре. Ну и хотел бы снять Макс Рей Батлер, такой есть один из самых талантливых хакеров в мире. Про него есть книга офигенная совершенно, Кевина Поулсона, - Kingpin. Наши ребята ее переводили. Наверное, с ними.
И конечно же я хочу снять интервью, и уже вроде как лоббируется этот вопрос сейчас со Скорпа, это хакер в моем табле рангах номер один в мире, это уроженец Сыктывкара Владимир Дринкман, он же Скорпа, который сейчас добивает уже 12-летний срок в США. И вот сейчас непосредственно, ну в тюрьме же там телефоны эти, можно же звонить, письма писать, эмейлы в американских тюрьмах.
И он вот что-то после 31-го, после этих всех событий с Байденом Путиным, он что-то пропал со связи. Так что, не исключено, что Скорп окажется в ближайшее время в России. У него конец срока, по-моему, 2020-2024, но я думаю, что плюс-минус, я не удивлюсь, даже если он окажется в ближайшие несколько месяцев в России.

Ларин:
Надеемся, что он сможет выйти по УДО, ты снимешь материал. Нет, с хакерами, с людьми из IT интересно у тебя смотреть. Вот, что запомнилось, первая навскидка, это Криптодед, – Кибердед, конечно же. – А, кибердед.

Кардер:
Кибердед, да. – Это вы его так назвали, это вот вы назвали чувака кибердедом. – Кибердед крутейший. – Он завел канал.

Ларин:
Он как приниматель, он и в структурах там, прям инсайды интересные, и цифровой след, прям.

Кардер:
Он завел канал, я ему помог, там, подсказал. А я помог, ну, я в принципе многим, кто у меня снимается, я помогаю делать каналы, даже тем, кто снимается у меня в студии, просто за то, что они приносят нам деньги, которые оплачиваются арендой, там, отбивается с зарплаты оператора, я в принципе всем резидентам моей студии помогаю выводить их каналы как-то там пиаром бесплатно. Тем более это не случайно все, чуваки, они все были у меня на канале, какие-то SEOшники, банкиры, еще кто-то.
И кибердеду я тоже немножко помог, он сам молодец, это же не я же за него снимаю, и у него канал сейчас на 50 тысяч, буквально за месяца два у него вырос на 50 тысяч, и Никитин из группы IB, он был со мной в 20 видео, но но он меня не слушал. Если бы просмотров с ним миллионов 5 в 20 серий, может под 10 миллионов с ним, если бы он сделал канал с первого выпуска, а первый выпуск это 1,6 миллиона, у него бы уже на канале 1300 было, пусть 200 даже.
Но он завёл после переезда в Сингапур, у него появилось время, он сидел на изоляции в отеле, он всё-таки сделал канал и сейчас у него, не знаю, 1013 или 1016, это с четырёх видео.

Ларин:
А тема дорогая, аудитория специфичная, если это в его профиле, замечательно вообще. Кто еще запомнился там у тебя, вот этот парень, не помню, к сожалению, имя.

Кардер:
Слушай, запомнился, чувак, вот хорошо, народ любит всяких фриков. Я не сильно люблю, потому что, когда я слышу, что я там работал, этот парень работал в бургер кинги, по-моему, и он воровал по-черному. Но по-черному, и большие суммы, в его понимании, это 500 тысяч рублей в день. Мне чуть-чуть трудно сдержать улыбку, когда я вижу такие суммы, и он говорит, что «я король, я богат».
Но он просто крал из кассы лишнюю сдачу, он мог сдачу копейками не выдавать, а копейками за день у него рубли отдаст, а уже пару копеек этих рублей металлических нет. Прятал деньги в носок, там ещё какие-то отводы делал, придумывал способы как открыть кассу без менеджера вышестоящего, допивал пиво, пена оседает как-то, и последнее он жрал какие-то полуфабрикаты в холодильнике именно этого Бургер Кинга.
И вот такие фрики, там было очень много, там даже не само видео, оно нормально залетело, там тысяч на 200-300. И, кстати, там был интересный момент, я поставил на обложку, не я, а дизайнер мой, Василий Зимин, привет, Вася, поставил на обложку какого-то чувака, и мне на утро в инсту пишет этот чувак, Давид там какой-то, пишет с наездом, я очень не люблю, когда мне с наездом пишут, суд, полиция, мне сразу начинают угрожать, у меня сразу ответная агрессия включается.
– Можно договориться же. – Вот, и я говорю, слушай, он говорит, это моё лицо, вот оно, это официальная съёмка для Бургер Кинга, была права на неё им принадлежать. Суд туда-сюда, я вас засужаю. Говорю, да чувак, не кипиши. Моей вины в этом нет. Дизайнер поставил фотку, взял в интернете, поставил. Сейчас поменяли всё, никаких проблем. Там даже это ржачное не само видео, хотя безусловно просто пиздец смешное, там ржачные комментарии были.
Я как раз был в Питере, это август был этого года, я сидел на берегу Финского залива, на каких-то островах. Тут есть такие огромные камни на Васильевском острове, огромные просто камни, и я так хохотал, что я думал, что я упаду просто в воду. И хохотали все, все кто… Короче, захотите просто поржать, не нужно читать анекдоты, какие-то смешные истории, просто зайдите на этот видос и просто почитайте комменты.
Это просто разрыв. Ну, как-то так. Но есть, конечно, выпуски. Мне нравится, если честно, примерно 40% того, что я наснимал. Иногда коннекта нет эмоционального, иногда Эта тема не очень, иногда герои тупят откровенно.

Команда канала "Люди Pro"
Ларин:
Я думаю, тебе понравился герой, потому что ты тоже как цикл вышел с парнем, у которого агентство, я не помню, к сожалению, имя, по Бигдаде они анализируют. Артур Хачуян. Артур. Все, да. Вообще, очень много я узнал и про Бигдады, и про базы, про влияние, возможное влияние на политические какие-то аспекты, про тонкий-тонкий таргет, прям классный.

Кардер:
Ну, он вообще не все мог говорить.

Ларин:
Я понимаю, я понимаю. Поэтому посмотрите, замечательные, ну да, если похохотать можете, поэтому щипачу.

Кардер:
Ну, если уже закрыть тему канала, то сейчас я взял ведущих просто, потому что сам не хочу уже, я хочу появляться там раз в неделю, чтобы не забывали, но тоже такая медиа-империя небольшая, ну как телеканал свой. У меня ведущие по крипти, юристы есть штатные, мы для них сайт сделали, где можно какую-то консультацию оказывать. И они сами выпуски штампуют, без меня уже, я их научил всему.
И арбитраж трафика, крипта и инвестиции, то есть мы закрыли, ну и юридическая соответственно четвёртая тематика, семь выпусков в неделю, то есть каждый день у нас в месяц выпуск.

Ларин:
Да нет, это снимая шляпу, ты сделал бизнес, ты всё заавтономил, это очень круто, ну знаешь, в этом плане, если сравнить мой канал и твой, то бизнес – это у тебя, чем бизнес занимается от ремесла? У тебя творчество, у тебя клипы, у тебя тревел. Такой, да. Я ещё и интроверт, но чем бизнес отличается от ремесла? Тем, что если основателя убить, то бизнес твой продолжится, а мой нет.
Поэтому да, это очень круто, прямо вот за делегирование и за все процессы это тебе респект.

Кардер:
Но блогеры должны думать о деньгах, есть такой Данил Корс, вот у него прикольный канал, он продюсер ютуб этих блогеров, Данил Корс, офигенный чел, Курс очень очень круто у него по Ютубу. И он, поскольку ведет множество блогеров, он говорит, что большинство каналов, даже крупных, закрываются, потому что люди перегорают, потому что у них нет денег элементарно. Они работают много, они не видят денег.
А в первую очередь мы должны всегда думать, как с Ютуб-канала зарабатывать. Реклама входящая, просмотры Ютуба, партнерские ссылки, мерч свой и всё такое прочее. И когда это будет, то есть в первую очередь финансовые какие-то потоки делаешь, маленькие.

Ларин:
Ты решаешь финансовый момент и потом занимаешься творчеством.

Кардер:
100%.

Ларин:
Нет, это тоже всегда всем рекомендую на стримах. Люди, многие хотят заниматься творчеством, у них нет возможности, потому что они либо учатся, либо они занимаются сейчас на другой работе, которая их кормит, и просто надо хату снимать и так далее. То есть в любое свободное время этим заниматься, либо если ты уже блогер и у тебя мало денег, старайся конвертировать свое время в какую-нибудь копеечку, банально в стрим монтируешь что-то, что позволит тебе меньше думать о деньгах, думать больше о контенте, о бизнесе, о том, что тебе действительно важно.
Это правда. Конечно, не решив вопрос финансовый, ты не будешь предельно свободен.

Кардер:
Тем более сейчас на ютубе не так просто двигаться, когда ты набрала большую аудиторию, то есть сейчас конкуренция выше, у людей меньше денег, больше работы в связи с этим, некогда смотреть, ну и в целом, знаешь, аудитория например, моя, это взрослые парни, 25-34, 96% мужчин у меня 25-34, это наши, плюс-минус возраста, но чуть-чуть младше, и я их прекрасно понимаю, они сверхзанятые, многие
со своими бизнесами, многие с частной сферы, с государственной, и когда им смотреть эти видео, особенно столько, но поэтому они не такие активные, то есть в инстаграме допустим у меня будет одинаковый пост размещу я и моя жена У меня будет там 10 лайков под ним, ну не 10, я утрирую, там 1000 будет, но у неё будет 3000 при этом, потому что
аудитория девочки, подростки, всё, они более активные.

Как изменилась жизнь после нашей последней встречи?
Ларин:
Они более благодарные, так всегда работают, да. Аудитория блогера А4. Да, да, там тоже фанатизм и всё такое, с возрастом фанатизм отходит, ты начинаешь относиться критичнее ко многим вещам, ты ценишь уже именно информацию, плакаты ты не вешаешь на стены. Не взорву. Ну, по бизнесовым процессам твоим понятно. То есть, я помню, мы встречались, когда у тебя были другие музы, меньшее.
Сейчас ты прямо разрастаешься. Что у тебя сейчас на личном? Как изменилась в нашей последней встрече твоя личная жизнь?

Кардер:
Ну, я женился. Женился 6 марта. Поздравляю, совет да любовь. Спасибо, да. Жена у меня литовка. Ну, она русскоязычная, естественно, но у неё литовский паспорт. И это меня радует, потому что у детей будет Евросоюзное гражданство. И если я решу вопрос в США, я его, думаю, решу тем либо иным способом, рано или поздно, то у меня тоже будет гражданство ЕС. Не факт, что я буду жить в ЕС, конечно, мне нравится Москва.
ЕС хорош для Шенгена. Как минимум. Да, и в целом, в принципе, все хорошо, и сейчас уже не секрет, наверное, для многих, работаем над детьми уже пока не получается. А, у вас в планах? Ну, знаешь, возраст. Сколько тебе еще? Сейчас 39 будет уже. Жене 32. Это не 20 лет, когда от первого секса залетает сразу человек.

Ларин:
Во сколько ты начал думать о детях в принципе? Не вот сейчас, а в ближайшее время?

Кардер:
Слушай, чтобы думать о детях, мне крайне претит позиция, когда вот мои там некоторые непутёвые, скажем так, друзья, знакомые, не друзья, а приятели, потому что друзья у меня всё-таки поумнее, чуть значительнее даже, они по трёх детей заделали с интервалом там в полгода, ну в год. До тридцати? Да. Нет, не до тридцати, чтобы получить в Беларуси льготный кредит на квартиру.
Да. У нас есть тоже такое, да? А сейчас работают на двух работах реально, что он, что она, не видят белого света и всё. Ужасно. То есть вы прожили, ну так сложилось, да, ваши родители на заводах всю жизнь, после войны, голодоморами, и вы сейчас этих трёх детей тоже сделаете голодоморами, и, по сути, они, скорее всего, повторят вашу судьбу.

Ларин:
Если нет дохода.

Кардер:
Да. То есть сделали под одного ребёнка.

Ларин:
Это жёстко, это жёстко, конечно. Не будут воровать бургеркинги.

Спикер ?:
Да.

Ларин:
И доедайте полуфабриката.

Кардер:
Да. Одного ребёнка сделайте, как бы, и дайте максимум.

Планируешь получать российское гражданство?
Ларин:
У вас на троих точно не хватит. Я придерживаюсь такой позиции, в принципе, это правильно абсолютно. Но у меня немножко другой головняк, я, в принципе, не хочу детей, я за концепцию вымирания человечества, но это тема другого разговора. И что, ты, значит, получается, сейчас, получается, российская гражданство планируешь?

Кардер:
Да, да, да.

Ларин:
Верное жительство. Отпадам на следующий день. И будешь, значит, здесь спускать корни, на какое-то время, как минимум? Да, да, да.

Кардер:
С детьми? Примерно так.

Ларин:
Ну, надеюсь, уже с детьми, да. А школа? Это, ну, если посмотреть подальше, школа будет здесь или уже?

Кардер:
Пока. Да, я, знаешь, предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, потому что, ну, смысл, вот мы говорили с тобой много о страхах, да, ну, смысл что-то бояться, допустим. Во-первых, я фаталист, и от судьбы не убежишь, как бы, да. Во-вторых, ну, тюрьмы я не боюсь, потому что я там был, то есть меня не за что сажать сейчас за мои какие-то действия, я не занимаюсь криминалом больше и не собираюсь вообще. Если меня посадят за какое-то неосторожное высказывание или за что-то, ну, ты сидишь за правду.
И, наверное, сидеть за политику, вот как в Беларуси сейчас под тысячу политзаключенных, наверное, это все-таки благородно и я не вижу в этом ничего страшного, поэтому я не боюсь тюрьмы и не боюсь смерти, у меня такой йоговский подход к этому, это просто часть жизни неотъемлемая. Единственное, что я хочу, чтобы на смертном одре я не жалел о том, что я там жизнь прожил как-то не так,

Ларин:
Неправильно. Конечно, это важнейшая история.

Кардер:
Поэтому социальные проекты, сейчас регистрируем благотворительный фонд, не знаю, зарегистрируют или нет, потому что в Минюсте там цепляются к каждой запятой, к каждой кавычке. Реально сложная процедура почему-то зарегистрировать НКО. Но я двигаюсь немножко в этом управлении. Ну а про детей во сколько задумываться? Ну где-то 35-36, то есть не так давно, потому что знаешь, ну до этого я выживал тоже в Москве, хотя у меня были какие-то бизнесы, но денег с них хватало на большое развитие бизнесов и оплату квартиры и какую-то скромную еду.
Но сейчас с появлением денег, с уже устаканившимися многими проектами и медиапроектами в том числе, т.е. why not, т.е. сейчас я на такой стадии развития нахожусь, когда могу ребёнку дать и опыт жизненный, и советы какие-то, и обеспечить его всем необходимым.
И тут, наверное, уже шире, да, вот я сейчас настолько в комфортном возрасте нахожусь, когда я там был киберпреступником и зарабатывал столько в месяц, как бы, долларов.

Ларин:
Трясся?

Кардер:
Ну, бывало, да, трясся нет, но я смотрел, кто за мной едет в зеркало заднего вида постоянно, кто мне звонит. Паранойя такая легкая была, но в недостаточной степени, потому что всё-таки посадили. И сейчас я не зарабатываю столько в месяц пока, ну плюс-минус. Вот уже очень скоро будет близко, вот уже в следующем году это будет, и это, скорее всего, больше будет в месяц. Но я себя чувствую очень комфортно, очень.
То есть, не знаю, может быть, это возраст такой охеренный сейчас, вот там 38-39, плюс всё хорошо. У тебя бурный рост, нет, конечно, это дофамина у тебя веселит, конечно. На семейном фронте, на финансовом фронте, то есть, везде все закрыто, везде все круто, окружают меня люди, которых я хочу видеть, и я просто сейчас получаю нереальное наслаждение от жизни, то есть, даже живя в России, где не все пока идеально.

Ларин:
По-моему, это отличная характеристика, вообще, возраста, момента, когда можно думать о детях. Ты понимаешь, что у тебя есть где ему жить, что ты в хорошем состоянии, потому что у тебя всё получается, вокруг тебя классная компания, и ты не боишься, что случится что-то совершенно плохое, тогда надо запускать жизнь в этот страшный мир.
Я могу пожелать только, чтобы твои планы по размножению случились.

Кардер:
Я уже шутил с врачами, мы в клинике ходим, какие-то анализы сдаем. Я говорю, допустим, сразу два родится. Сколько бы хотел? Не знаю, как Бог пошлёт. Мне, кстати, импонирует позиция, есть какой-то банкир, не помню, московский какой-то банк, Авдеев или что, не помню точную фамилию, по-моему, Авдеев. У него 11 или 15 детей и часть из них приёмная. Он мультимиллионер, под миллиард в состоянии, что-то.
У него позволяют средства, why not? Понятно, о таких вещах уже не думаешь. То есть, И, видимо, человек, ну, любит детей, знаешь, именно. Я не знаю, пока люблю ли я детей, чужих я ненавижу. Серьезно? Ну, потому что они злые, блин, там, что бегают.

Ларин:
Вот у меня наоборот, я своих не хочу, но когда я оказываюсь в гостях на прорубь Стаса, я там с Уделькой поиграю, других детишек тоже. Но, знаешь, всегда ты понимаешь, что ты уходишь из гостей,

Кардер:
Идешь домой с детьми. Давай исправлюсь. Я ненавижу вредных детей, которые бегают где-то, приходят к нам в гости, там, ребята с детьми или мы куда-то приходим, они бегают, шумят, всё, это сводит меня с ума.

Ларин:
Невоспитанные, короче, здесь.

Кардер:
Да, возможно, к своим я буду так же относиться, возможно, со всей теплотой и лаской, я пока не знаю, как, у меня не было этого опыта, я могу лишь предполагать. Жена моя говорит, что ей кажется, что я буду хорошим отцом. Надеюсь, надеюсь, и в скором времени, надеюсь, мы тоже это увидим.

Ларин:
Ну, супер, ну, на такой радужной, жизнеутверждающей ноте грех не завершить, поэтому спасибо, что пришёл, с тобой всегда.

Кардер:
Приятно общаться и в рамках видео, и в рамках просто поболтать дружески. Да, жалко, не получается часто из-за этого. Ну, сейчас будет ещё реже, но, друзья, традиционно описании, и пишите здесь побольше всяких интересных вопросов. Мы всё читаем. Мы на всё отвечаем. Да, я читаю где-то первый месяц, когда видос выходит, Я читаю и отвечаю практически на все, потом уже не удаётся мне читать.
Но в целом всегда рад видеть обратную связь и давать какие-то советы, если вы об этом просите, и помогать вам в каких-то ситуациях, и не занимайтесь в первую очередь криминалом, потому что видите, у меня ситуация была, я им занялся очень давно, я отсидел за это 10 лет в тюрьме, и с 2007 года я уже не могу путешествовать по миру, хотя в принципе за это отплатил, понимаете?
То есть, нужны ли вам такие проблемы, а может ситуация ещё похуже, поэтому занимайтесь честным каким-то ремеслом, бизнесом. Смотрите умные каналы, умные книги читайте, образовывайтесь. Всё было? Давай ещё раз.

Ларин:
Я буду лаконичнее, не будьте мразями, развивайтесь. Всё. Всем пока, подписывайтесь на наши ресурсы.