Fraudulent carding forums blame each other

Carding

Professional
Messages
2,829
Reputation
17
Reaction score
2,087
Points
113
A very interesting situation happened - scammers accuse each other and put forward mutual claims to each other :)

Chronology of events:
User Inc created a topic on 08/25/2020, 01:02 PM
crdclub/showthread.php?t=85098
Topic name: verified.bz; hydra.uno; ica.su - SCAM FORUM
Message:
RIPPER verified.bz
RIPPER hydra.uno
RIPPER ica.su

What is known about carder "Inc"?
This is the arbiter of the Russian carding forums "Verified" and "Korovka".
Last year, he vouched for a cc seller under the nickname 2pac and restored his account. As you know, a real 2pac (track2) Roman Seleznev was detained long ago and is in prison in the United States.
As a result, almost all participants of the forum were injured, who replenished its online store in the hope of buying cards. The seller simply took their money, did not provide the goods, and then closed the store. Neither @Inc nor the administration (VR_support) of the forum paid anyone compensation and advertising money, which 2pac paid, that is, they simply threw all their members.
Inc asserted that it was not Roman, but, allegedly, his support. The amount of damage is more than 100k.

User blade7 posted the following topic 02/15/2021, 19:25
Titled: crdclub.cc / club2crd.cc / crdclub.su - SCAM! RIPPER CARDING FORUM
ica/showthread.php?t=101650
With the following content:
1) forum crdclub / mak

2) crdclub.cc / club2crd.cc / [email protected]

3) the amount of the claim is $ 15 926

4) essence: I'll start from the very beginning in the same order as the black on the cow was written

Very strange things ... It is not entirely clear to whom to write black, indicated the name of the forum, since the vendor with the deposit is from there.

In general, I contacted the WUtopup vendor. Threw him a cart and a phrase for verification. (Now I can’t go in and make a screen, because crdclub doesn’t work.)

He tapped me into the cart and immediately wrote a phrase for verification. There is no doubt about it. It's him.

I started asking him if it was possible to make a transfer to my bank account of a certain country. To which WUtopup replied that Yes, it is possible.
I began to clarify the details, possible amounts and whether there would be holds and other hemorrhoids, to which he said, supposedly everything would be smooth.

I asked how much you can drive right at the moment. He said there is a $ 35k account and he can already start doing it. I had only about $ 16k on my wallet, and its 50% commission was not enough, respectively. He said that it’s not scary, they say you’ll finish it later. OK.

And since he has a deposit of $ 30k on crdclub, I figured that he would hardly throw at 16k.
I took a wallet, made a sand and that's it. History cleared itself in a flash. The vendor has deleted the entire history.

I immediately go to the CD and see Maintenance break there. ETA 48h.

The forum stopped working immediately after the translation.

Then he added a mak in a toad, and just in the process of writing this black, I talked a little with him. His words:

mak Today is
8 21:49 Write the black

hash of the payment https://www.blockchain.com/btc/tx/39...b2164a233bcb6a

mak Today is
8 22:06 The account was hijacked after the verification base was hacked. As

I understand it, mak says that his account was hijacked on the forum.
But this is strange. I wrote poppy to toad after the vendor rubbed the history of messages in the cart. And the poppy answered almost immediately, or more precisely, after 16 minutes.
That is, it is not clear how long the poppy was on the network up to this point and clearly saw that something was wrong on his forum. However, the forum stopped working exactly after I submitted the cue ball ... Coincidence?

In the toad correspondence, at first mak said that he was not responsible for vendors. OK. In this case, I want to get my money back from the deposit that WUtopup made.

Fortunately, the crdclab tab with deposits remained open and I can show that at the time I spoke with the vendor, the 30k deposit was on his account.
Of course, this played a major role in the level of trust that I had in the vendor at that time. It is foolish to throw at 16k when you only have 30k on your deposit. If he had a zero or a penny dep, of course no one would have dealings with him.

communication logs with mak in toad:

N Today, 21:29, mak accepted a request to subscribe

blade Today is
7 21:30 mak here?
7 21:31 your vendor WUtopup threw me to 16k and at that moment the forum stopped working ...
7 21:33 Maintenance break. ETA 48h
I can't even create black
7 21:35 or is it a joint action?

mak Today
21: 46 What is your nickname?

blade Today
7 21:46 blade
7 21:47 I thought you wouldn’t answer and already in the process of writing black on the cow

7 21:47 * there was text from black

mak Today is
8 21:47 wu topup already has ripper status

blade Today is
7 21 : 47 https://www.blockchain.com/btc/tx/39...b2164a233bcb6a
7 21:48 in the process of writing was.
Did NOT add 7 21:49 how is the ripper status? exactly after I sent the cue ball?

mak Today
8 21:49 Write black

blade Today
7 21:57https://korovka.cc/showthread.php?p=173148
7 21:59 and was it worth selling your reputation for the sake of 16k? for the sake of these cents
7 21:59 of these

mak Today
8 22:00 Does anyone really believe in wu for 50%?
8 22:00 What is the current toad of the lady's support?

blade Today
7 22:01 "Does anyone really believe in wu for 50%?"

so why the hell are you making it a trusted vendor?
7 22:01 is this kind of like a mockery you said?

mak Today
8 22:01 A vendor is a person with paid advertising, nothing more

blade Today
7 22:01 look at the idiot turned on garbage

mak Today
8 22:01 You need to think with your brains
8 22:02 Well, if you are an idiot, then What more i can say?

blade Today is
7 22:02 he has a deposit of 30k
7 22:02 I didn’t send a no-name

mak Today is
8 22:02 Congratulations
8 22:02 Now he has a deposit of 0 and a ripper status

blade Today is
7 22:02 I don’t understand
7 22: 03 do you think someone will believe this? exactly after I sent the money
7 22:03 you close the forum and make the ripak zeroed
7 22:03 your vendor

mak Today
8 22:04 You can become a vendor for $ 500

blade Today
7 22:04 and shouldn't you check the vendor before how to give him the appropriate status?
7 22:04 or you give out vendors to everyone who pays
7 22:04 in this card movement I respected you the most
7 22:05 I won't get poor from this money

mak Today
8 22:05 Checking does not only mean that at the time of paying for the advertisement the seller owns the material
8 22:05 Vue bays there is no way to check

blade Today is
7 22:05 but it's just a pity that for that kind of money you sold out

mak Today
8 22:06 The account was hijacked after hacking the verif base

User dicefn1 left the following comment under the topic:
The admin of the MAK forum is the number 1 who threw people from Ukraine, he already threw just how many fucking things.
So, all the shops selling cc and dumps belong to him - they are all scam!
All topics where the amount of transactions is more than $ 1000 are all scam!

----

What do we know about admin "mak"?
This carder @makaka stole the private forum database the carder.su (CSU) and posted it on crdpro.su in public. Then he placed a banner on the main page with a dump+pin sale, after which he successfully deceived all buyers.
He also posted a link to his new forum in order to get additional traffic.
He also deceived carders when he provided a drop service for receiving goods (stuff). Here's one of the complaints:

What do we know about the "Ica" forum?
- The hacked database of our project has been restored, which was previously under the domains carder.pro (cpro.su).
Thus, he spoils and denigrates the reputation of our forum. And Google successfully brings the scammers' forum to the top. This is very disappointing, I really regret it.
- There are a bunch of advertising banners hanging on the main page to deceive:
- Sale dump + pin
- Sale of virtual debit cards with high balance and pin codes
- Selling cloned cards with high balance and pin codes
- Sale of cigarettes from the manufacturer for 10% of the cost
- Sale of carded equipment for 40% of the cost
- Sale of non-working EMV software

Such a ridiculous divorce, apparently counting on complete suckers.

Please smile and draw conclusions gentlemen, a very cool situation turned out. Who in the end cheated people for a large sum, do you think?
 
Last edited:

Lord777

Professional
Messages
2,581
Reputation
15
Reaction score
1,323
Points
113
Crdclub is not considered a fraudulent project. But what do we know about the admin? Here are some facts:
- He deceived many carders when he provided a drop service for receiving goods
- He opens services under different nicknames and deceives carders
- He was selling invalid dumps + pin
- He advertised scammers
- He deceives everyone who replenishes the guarantor service for large amounts
- He makes unfair decisions as an arbiter of claims in favor of cheaters and cheater shops

Nevertheless, the forum is as popular as Alboraq. There are a lot of stupid carders hanging out there. Just don't use his escrow service for serious deals and save your money.
Do not trust services that have passed checks there or have recently opened.
 

0101010

BANNED
Messages
207
Reputation
0
Reaction score
93
Points
28
Please note, if you want to make a deal with this user, that it is blocked.
question?
@makaka is the Founder of Carder.uk right or what he was doing on this forum
and what was his place on https://crdclub.su
 

Lord777

Professional
Messages
2,581
Reputation
15
Reaction score
1,323
Points
113
@makaka is a former active member of this forum, and he was also registered on a private carding forum of the CSU, and was expelled for deception and blocked in disgrace.
Makaka has never been an admin or a moderator on our forum.
But he offered this forum.

This is a stupid kid from Ukraine. He spam members on the hacked base of our forum when he opened his project crdclub, where he is an administrator under the nickname "mak". He enjoys authority and respect, cooperates with the police.

He also:
- Sold a dump+pin deceiving everyone (I can provide evidence).
- Provided a drop service for receiving goods and cheating carders (see arbitrage in the black list section).
- There is information that cheats on large transactions of the escrow service (read the topic in the news for a few kilo bucks)

In general, the usual threw, just opened new forum and lured all people to her when our forum was not working.
 

PrivatnO

Confidence Man
Messages
164
Reputation
3
Reaction score
136
Points
43
Regarding that situation on crdclub when mak account was "hacked" My colleague got ripped by that wutopup and mak returned him 6k. Obviously it is not 16k as in blade's case but just to put that in perspective. Not defending MAK or crdlub, but in last few years it was good forum for me (have been ripped few times by old members but they were banned) i have done deals over escrow there, not big ones, up to 8k max but was all fine for me. Again i am not trying to say is all good, because everything can happen and it is worth to take care before taking any deals.
 

Lord777

Professional
Messages
2,581
Reputation
15
Reaction score
1,323
Points
113
If he received more than 16k, then returning 6k to a completely different person (most likely to himself for PR) is just ridiculous.
Yes, I myself hung out at that forum for a long time, but, unfortunately, there were very few smart guys.
I have never made transactions through the guarantor service because I don’t trust anyone.
Someday I'll take a look at his forum and read what is happening there.
Somewhere they wrote that an FBI agent under the nickname "Inferno" was appointed admin in the English section of the forum. Perhaps this is false and unreliable information that requires verification.
Unfortunately, their forum is dying every day, fewer and fewer guys are disappointed and visit it. Up-to-date and useful information does not appear. The forum has turned into an ordinary trash heap for stupid guys.
 

PrivatnO

Confidence Man
Messages
164
Reputation
3
Reaction score
136
Points
43
i am working with person who got returned his 6k and he is not clone, he confirmed to me that his funds was reimbursed. (if you need i can send screens to pm) About inferno, i have worked with him too cannot deny or confirm anything but i was in contact with him for about 3-4 years and had few things we worked with, so did not looked for me like a agent, but i might be wrong as these people are trained in social engineering, but when it comes to inferno even way he types does not look like goverment employee, but again i might be wrong. About forum itself yes, there are very few people who really does what they say there and true that les and less proper people there.
 

yup

Member
Messages
4
Reputation
0
Reaction score
4
Points
3
ну это конечно круто все, чуваки. но причем здесь вообще inc ? Inc - это проверенный годами человек , который никогда собственно никого и не кидал!!с ica - все и так понятно , они еще с 2015 года живут , но меня одно смущает во всем этом твоем рассказе @Carding .
а где доказательства того что вы являетесь прямыми наследниками cpro а не такими же разводилами как и ica ?)))
пока все это выглядит так , будто вы также как и ика взяли дб cpro и подняли свой форум , что от вас ожидать - не понятно =)))
 

Mutt

Professional
Messages
1,057
Reputation
7
Reaction score
595
Points
113
@yup, Inc дейсвительно очень серьёзный и уважаемый человек в кардинг мире и лично я не имею ничего против него, но видимо вы совсем забыли про очень важный факт или просто невнимательно прочитали эту тему.
Он (Inc) как админ и арбитр верифа в прошлом году поручился за СС шоп Ромки Селезнева - Трек2 (который давно сидит в тюрьме и он прекрасно знал этот факт), предоставил ему аккаунт, открыл сервис по продаже СС и организовал сбор денег для регистрации в СС шопе. В итоге в шоп залило около 80% мемберов форума и в итоге все были успешно кинуты прмерно на 100к, а может быть и больше. Об этом была соотвествеюая тема более чем на 20 страниц - все рыдали и регались что попались на такой красивый развод. Многие думают что шоп поднял сам Inc или был в доле с кидалой.
Inc всем утвреждал что это саппорт Ромки и он является надежным и проверенным человеком, это его слова и их видел весь форум, в связи с чем народ поверил ему и повёлся на этот развод.
Вериф никому не возместил денег ни с рекламы, ни с депозита, то есть большинство мемберов были просто обмануты.
Так же Inc прекрасно знает про разоблачение про Вериф, которое выходило ещё на "Вендорснейм" о том что ВР форум питерских кашников и был создан стукачами Emptiness и Minsk с целью отлова кардеров, проект изначально хостился на "Инфобоксе", ну а про собственный логируемый VPN верифа это вообще, конечно, очень смешно :) Таким образом поймали уже не один десяток хороших кардеров. Куда делись эти админы я не знаю, думаю один из них скрыватся под ником VR_support, либо оперативники назначили просто новое мясо на управление форума.
Решения Inc как арбитра, так же очень часто не вызывает доверия и подрывает его репутацию, зачастую оно полность необоснованно и неадекватно.
Ну а вцелом форум прижился и старичков кто помнит его настоящую историю и преднаначение осталось очень мало.

Что касается этого форума, ты можешь уточнить у модераторов этого проекта, таких как Л.Троцкий (он есть и на верифе), Фомы и других. Наш админ прошел у них верификацию, а так же как у некоторых других VIP-пользователей.
К тому продолжает функционировать КСУ, как и раньше.
Этот форум никогда не будет и никому не позволит продавать всякую чепуху по предоплате.

Ica основан на слитой БД кпро 2013 года и не имеет ничего общего с настоящим кпро.

Макака так же пиарился на слитой базе кпро и ксу и заработал первоначальный траффик на свой проект, к тому же не брезговал продавать на прокладке дампы+пин (это обстоятельсто можно проверить в веб-архивах).
 
Last edited:

yup

Member
Messages
4
Reputation
0
Reaction score
4
Points
3
Ica основан на слитой БД кпро 2013 года и не имеет ничего общего с настоящим кпро.
я знаю про это прекрасно , поэтому ко всем форумам , которые также работают на этой дб - у меня изначально нету доверия=)) я просто уточнил , что ика - это долгожитель кидальной сцены , в 2015 году они назывались - verified.team и verified.bz - это все создано им !
для тех кто попадет на страницу эту из поисковой системы (как я например) :
dragonara.su , dragonara.cc , ica.su , verified.bz , verified.team , dumps.ws , gorgona.ws - SCAM , RIPPERS!
не знаю , может у него еще какие-то скам проекты.
К тому продолжает функционировать КСУ, как и раньше.
тут если честно , то я ничего не понял. можно ссылку? или это про здесьшнее место вы так завуалировали ?)


Что касается этого форума, ты можешь уточнить у модераторов этого проекта, таких как Л.Троцкий (он есть и на верифе), Фомы и других. Наш админ прошел у них верификацию, а так же как у некоторых других VIP-пользователей.
К тому продолжает функционировать КСУ, как и раньше.
ну ок , я поинтересуюсь=)))
 

yup

Member
Messages
4
Reputation
0
Reaction score
4
Points
3
также мне непонятно , почему здесь до сих пор сохранены некоторые шопы , магазы ну и тд, которые были на кпро)? да и вообще форум сам по себе чисто из дб кпро, менять ничего не собираетесь? старые темы удалять стоит , вдруг домены зарегают скамеры
 

Mutt

Professional
Messages
1,057
Reputation
7
Reaction score
595
Points
113
КСУ это не КПРО.
КСУ это самый легендарный и приватный форум за всё время существования кардинг сцены.
Ссылку на него предоставляют поручители, а так же можешь узнать у старичков, кто работает с 2005 года.

Действительно очень много старых и неактуальных тем на форуме, в том числе болтаются старые шопы, которые уже не работают и, возможно, домены зарегистрировали скаммеры. То что темы неактивны это прекрасно видно по дате создания темы и последнему комментарию, надеюсь таких глупых мамонтов-зевак на этом форуме не найдётся, кто отважется покупать в фейк магазинах, которые когда то были поппулярны и пользовались репутацией.
Я думаю старый темы пока не удалили так как есть надежда что они воскреснут, ну и для видимости количества сервисов (хотя это не совсем правильно).

Как было объявление, на форум будут назначены админы, гарант, арбитр и модераторы из активных участников форума, они то и приведут форум в порядок и сделают его лучше, так что, пожалуйста, принимайте активное участие в жизни форума и помогайте развивать этот проект.
Этот форум ждут кардинальные изменения и предстоит много работы начиная от качественного наполнения материалом и заканчивая оптимизацией функционала.
К сожеланию пока форум не работал, основные модеры потерялись и сейчас некому работать над проектом.
Пока кпро был в дауне Обнон со Стелсом открыли Инфрауд, их разоблачили, Обнон (Ректор) тусуется на Украине, а Стеллса поймали в Таиланде со 100 BTC в кармане.
Ниндзя, Деви, Граф ушли из биза. Сумрака я где-то видел, вроде бы тоже на верифе. К сожалению, толковых ребят осталось не так много.
Многие планирут вернуться с КСУ и Мазы, но только тогда когда форум уйдёт хотя бы в полуприватный режим работе, но пока это делать нецелесообразно, так как очень низкий траффик.

Историю про про Инка то вспомнили теперь? Если не были регнуты на верифе, то спросите почти у любого мембера форума, думаю все её прекрасно помнят.

К сожалению скам-форумы видимо получают хороший профит от тех кто ведется на заливы на карты, карженный стафф за 40%, клонированные каты с балансом, дампы с пинами, трансферы за 10% по предоплате и прочий очевединый развод в кардинге.
Поэтому рипаки-админы и продолжают их клепать как грибы после дождя.

Достойный проектов на кардинг сцене, тем более в паблике, практически нет, поэтому наша задача вернуть былую славу кпро и возродить ресурс с новыи знаниями, возможностями и силами.
 
Last edited:

yup

Member
Messages
4
Reputation
0
Reaction score
4
Points
3
КСУ это не КПРО.
КСУ это самый легендарный и приватный форум за всё время существования кардинг сцены.
Ссылку на него предоставляют поручители, а так же можешь узнать у старичков, кто работает с 2005 года.

Действително очень много старых и неактуальных тем на форуме, в том числе болтаются старые шопы, которые уже не работают и, возможно, домены зарегистрировали скаммеры. То что темы неактивны это прекрасно видно по дате создания темы и последнему комментарию, надеюсь таких глупых мамонтов-зевак на этом форуме не найдётся, кто отважется покупать в фейк магазинах, которые когда то были поппулярны и пользовались репутацией.
Я думаю старый темы пока не удалили так как есть надежда что они воскреснут, ну и для видимости количества сервисов (хотя это не совсем правильно).

Как было объявление, на форум будут назначены админы, гарант, арбитр и модераторы из активных участников форума, они то и приведут форум в порядок и сделают его лучше, так что, пожалуйста, принимайте активное участие в жизни форума и помогайте развивать этот проект.
Этот форум ждут кардинальные изменения и предстоит много работы начиная от качественного наполнения материалом и заканчивая оптимизацией функционала.
К сожеланию пока форум не работал, основные модеры потерялись и сейчас некому работать над проектом.
Пока кпро был в дауне Обнон со Стелсом открыли Инфрауд, их разоблачили, Обнон (Ректор) тусуется на Украине, а Стеллса поймали в Таиланде со 100 BTC в кармане.
Ниндзя, Деви, Граф ушли из биза. Сумрака я где-то видел, вроде бы тоже на верифе. К сожалению, толковых ребят осталось не так много.
Многие планирут вернуться с КСУ и Мазы, но только тогда когда форум уйдёт хотя бы в полуприватный режим работе, но пока это делать нецелесообразно, так как очень низкий траффик.

Историю про про Инка то вспомнили теперь? Если не были регнуты на верифе, то спросите почти у любого мембера форума, думаю все её прекрасно помнят.

К сожалению скам-форумы видимо получают хороший профит от тех кто ведется на зиливы на карты, карженный стафф за 40%, клонированные каты с балансом, дампы с пинами, трансферы за 10% по предоплате и прочий очевединый развод в кардинге.
Поэтому рипаки-админы и продолжают их клепать как грибы после дождя.

Достойный проектов на кардинг сцене, тем более в паблике, практически нет, поэтому наша задача вернуть былую славу кпро и возродить ресурс с новыи знаниями, возможносятми и силами.
да знаю я что такое ксу , просто думал , что он уже как 10 год мертв) если мы , конечно, говорим про одни вещи, просто память уже протупилась, я все позабывал=) был еще crdsu или это был один и тот же форум, не помню уже.
видос вспомнился!)
youtu .be/hy6DkOhsPOg
 

Mutt

Professional
Messages
1,057
Reputation
7
Reaction score
595
Points
113
Изначально был создан форум CI (carder.info), далее он трансформировался в CSU.
crdsu.su это так же бывший домен CSU, он давно не поддерживается конечно, скорей всего после освобождения его зарегистрировал очередной скам-шоп.

Сейчас CSU доступен на китайском домене, доступ по порту, как и на Мазе, хостится в Азии, диски закриптованы и зашифрованы, как и все данные пользователей.
Как мы видим со слива Мазы, никакой защиты пользователей, кроме сертификатов, форум не осуществлял. Да и Маза умирает, а КСУ ещё дышит.

Указанное видео фейковое, тем не менее на форум в 2012 году проник один агент под ником Capac и с его помощью были пойманы несколько кардеров, кто жил в США и кто получил переводы от него по ВЮ на своё имя (позже они были отпущены и обвинения не предъявлены), русские кардеры при этом не пострадали. После чего паблик версию КПРО - решено было свернуть пока всё уляжется, а сам КСУ ушёл в глубокий приват и ужесточил условия вступления, проведена массовая зачистка аккаунтов, были ужесточены условия регистрации и т.п.
 

Hacker

Professional
Messages
1,046
Reputation
9
Reaction score
743
Points
113
Ну давайте проанализируем этого странного типка Инка:
1. Паренек имеет женское имя Саша, ну родители очевидно хотели девочку, и явно не планировали мальчика-мошенника.
2. До смены ника на Inc он неоднократно попадал в базу kidala.info под другими никами в начале карьеры, не брезговал разводить мамонтов в кардинге.
3. Он абсолютно некомпететный кардер и не разбирается, практически, не в одном вопросе. Он не смог написать НИ ОДИН мануал, не осилил НИ ОДНУ даже слабую статью или руководство, то есть никаким образом не показал свои знания и осведомленность в теме.
4. Прочитайте его посты - он может дать ни один толковый и разумный совет в кардинге или по элеменатрному вбиву, уровень его развития оставлять желать лучшего, н никаким образом и никогда не помогал ребятам ни на одном форуме, кроме того что доавлять ссылки на скам кардинг форумы в соответствующей теме. Пожалуй, это единственная польза которую он смог принести карж-сообществу.
5. Он просто мастер-копипастер, он тупо копирует новости и этим самым заработал мнимую репутацию на верифе, эо вообще полный бред и идиотизм - оценивать кардера за копипаст очень галимая движуха. Ну хоть наполнял форум откровенным публичным говном, за что и был, изначально, назначен горе-арбитром.
6. Все мемберы Мазы и других приватных фрумов прекрасно знаю что Вериф - красный мусорской проект, а этот товарищ, получается просто подложился под них и оказывает им всяческое содействие. Это большой позор и дизлайк для любого кардера - сотрудничать с мусорскими и сдавать им своих же "друзей" по цеху.

О каком уважении в сторону Инка вы говорите? Вы откройте свои глаза и посмотрите на реальные и очевидные факты в сторону этого персонажа.
Если кто-то хочет мне возрозить, пожалуйста, скиньте хотя-бы 1 ссылку на его авторский мануал или полезный пост. Не можете? Ну дык вот я и о том же что это обычный школопет, которому ещё нужно учиться правильно анализировать ситуации для того что бы проводить справедливые разбирательства по блекам, а не перекидывать на другого арбитра, как это он частенько делает.
Факт остаётся фактом - он поручился за кидалу, а хотя бы кому-нибудь выплатил деньги? - НЕТ! Кто же он тогда после этого и можно ли ему вообще доверять? Разве такой тип достоин уважения и репутации среди кардеров? Выводы делайте сами.
Ну а свою репутацию то что он подписался работать и подстелился под красных, он уже никогда не отмажет. Бог ему судья.
 
Last edited:
Top