Professor
Professional
- Messages
- 654
- Reaction score
- 645
- Points
- 93
ДАРКНЕТ ФОРУМЫ.
Известный кардер Сергей Павлович вновь беседует с загадочным человеком в маске, который, на этот раз, расскажет нам о различных даркнет-форумах, которые, в большинстве своём, являются запрещёнными на территории РФ.
Приятного чтения!
Содержание:
Какие форумы рассмотрим
Павлович:
Друзья, привет! Новое интервью, рад видеть. И мы сегодня говорим о том, о чем вы просили сто раз уже, а может и больше, о форумах кардерской, хакерской и прочей дарк тематики. Какие-то из них уже канули в лету, какие-то еще живы. Вот, в общем, сегодня все о форумах.
Я специально общаюсь насчет форумов не с малолеткой каким-то, а уже со взрослым дядей, которые при тебе, они многие создавались и многие уже и умерли при тебе. Да-да. Поэтому мы сегодня поговорим о форумах.
Дубликат, ДаркМани, Пробив, трехглавую можно назвать форумом в какой-то степени. Итак, с чего начнем?
Мошенник:
Начнем с того, что, конечно, нельзя объять необъятное. Где-то я знаю хорошо, где-то я знаю меньше. И я попробую рассказать свое впечатление за практически 10 лет наблюдения работой на этих форумах, свои какие-то выводы и свои жизненные истории. Я думаю, вам будет интересно. Я хотел бы сегодня рассказать подробно о форуме Даркмане.
Чуть менее подробно о форумах пробив дубликат, высказать свое мнение по Гидре, по форуму WWH, «Мигалки», «Криминал», об умершем форуме «Селл» и тому подобное, но всё будет у нас постепенно. С каждым из этих форумов связана какая-то история. Зачастую она печальная.
Форум Probiv
Мошенник:
Если начать рассказ с небольшого уютного форума «Пробив», там очень хорошее комьюнити внутри, то есть эти люди все друг друга знают, там представлены все стандартные продукты, что есть и на других форумах, но в каком-то маленьком, в домашнем ключе, и плюс у них большой акцент на автомобильную тематику, на все, что связано с угонами, с легализацией машин, с документами.
Если вы зайдете на этот форум, а зайти на него можно в браузере ТОР, введя, например, probiv.on. Соответственно, когда вы заходите на форум по тем буквам, что я сказал, вы можете найти прямую ссылку ТОР, сохранить ее себе и заходить на этот форум в дальнейшем.
Павлович:
Напоминаю, что многие услуги на данных теневых форумах – они незаконны, и использовать их или нет – это на ваш страх и риски. Лучше, мне кажется, не использовать.
Мошенник:
Используйте заход на форум как экскурсию в некий теневой мир. Все эти форумы, естественно, заблокированы в России и, соответственно, проще всего заходить через браузер Тор.
Павлович:
Думаю, 90% из вас использовали для чего-то крипту или будете использовать. Но если вы думаете, что тот же биткоин анонимен, то я вас разочарую. Он не анонимен и близко. И если вы где-то засветили свои персональные данные, то по следу блокчейн можно легко определить человека, владеющего тем или иным кошельком. Как произошло в прошлом месяце с хакерами из Reveal, часть средств которых американские власти просто вычислили и конфисковали.
Но не все так плохо. Замести следы в блокчейне биткоинов все-таки можно. И в этом поможет сервис Blender.Io, который анонимизирует ваши транзакции. Принцип работы сервиса очень прост. Вы отправляете BTC на кошелек миксера, а взамен получаются совершенно другие битки совершенно других людей. Таким образом, различные АМЛ-системы теряют след транзакций и не могут привязать ее к какому-то конкретному человеку.
Из фишек сервиса. Полная конфиденциальность. Компания соблюдает строгую ноу-лок политику и не хранит информацию о пользователях и совершенных вами транзакциях. Сразу после совершения сделки все данные о взаимодействии с сервисом удаляются. Мгновенное совершение операции. Вам не нужно ждать, пока в системе соберется нужное количество транзакций для формирования пула, потому что благодаря резервам блендера AIO операции совершаются мгновенно. Поддержка Segwit и Batch32 адресов. Также пользователи могут контролировать время задержки транзакций для повышения анонимности до 7 дней.
И последнее это динамичная комиссия. Пользователи могут сами выбирать комиссию за услуги миксера и комиссия варьируется от 0,5% до 2,5%. Понятно, что чем выше комиссия, тем быстрее ваша транзакция обработается сетью. Запомните еще раз, Блендер.Io поможет вам избежать проблем и остаться анонимным. Ссылка в описании.
Конфликт на форуме перешёл в реальную жизнь
Мошенник:
Значит, на форуме «Пробив» очень хорошо представлена именно автомобильная тематика. Да, там можно купить банковские карты, но набор предложений в 10, в 20, в 30 раз меньше, чем на дубликате или на том же Dark Money. На этом форуме вы можете понять, что такое сыр, что такое голландец.
Сыр – это только что угнанная машина, то есть вы поймете терминологию, узнаете цены на, скажем так, украденные машины, узнаете, как это происходит, то есть сколько, например, дадут вам времени, если вы решили такую машину купить, я имею в виду до того, пока будет заявление в полицию, там продаются лизинговые машины. Повторю, форум очень уютный, внутренняя комьюнити хорошая, проводит очень много конкурсов внутри форума, ну то есть практически это такая даже не скажу не сильно криминальная тусовка, но наблюдая за ними порядка восьми-десяти лет, я могу рассказать о конфликте, в котором участвовал человек, который снимался у Сергея.
Павлович:
Да, это Василий 80 был человек по ксивам.
Мошенник:
Да, это был действительно Василий 80, тема ссоры у них была что-то всего пятнадцать ли тысяч рублей.
Павлович:
Он с Хавой, да? С владельцей форума, вроде женщина там ссорился что-то.
Мошенник:
Да, он поссорился, и там дошло до того, что его выслеживали в Москве, нападали, ну то есть форум даже предпринимал какие-то усилия, чтобы наказать человека, который ну вот как-то форуму ли повредил. То есть я против Василия 80 абсолютно ничего не имею, против Хава ничего не имею, я просто смотрел как наблюдатель и смотрел, что происходит в оффлайн-жизни, потому что форум форумом, но достаточно редкое событие, когда разборки в онлайне переходят, что тебя могут встретить у подъезда.
Ну вот так это произошло. Но мое общее впечатление о форуме положительное. Доверять ему безусловно можно, работать через него Форум, повторю, в России заблокирован, но зайдя через ТОР, вы получите такую спокойную и уютную обстановку.
Если вы захотите разместить какую-то тему, там достаточно свободно это можно сделать, но желательно, конечно, списаться с модератором, объяснить, кто вы, что вы. Но если вы, например, начнете продавать банковские карты, там вас сразу заблокируют. Хороший, спокойный, маленький форум.
Форум Dublikat
Мошенник:
Если взять форум Дубликат, он тоже заблокирован в России. Ссылку в Торе давать не буду, найдете сами.
Это форум, где продается все. Алкоголь, сигареты, Виагра, Сиалис, мёд из Алтая, те же ворованные машины, документы. По мне он достаточно плохо структуризирован. Ну то есть там действительно слишком много всего. Форуму доверять можно, но нюанс в том, что по моим меркам очень плохая отдача от общения с модераторами.
То есть ты пишешь какой-либо запрос, а тебе не отвечают. Там достаточно низкий процент гаранта, но я не обращал внимания на количество сделок, а обычно все-таки И видишь какую-то движущуюся движуху вот именно по движению денег в гаранте. То есть такое впечатление, что все-таки там объем сделок небольшой. Но форум очень старинный, было несколько скандалов, когда якобы сливалась база мемберов этого форума.
Но он какой-то неубиваемый, спокойный, живой, там достаточно очень много статей, и все основные члены других крупных форумов, они, безусловно, представлены на дубликате. Я в свое время спрашивал у продавцов дебетовых карт, они делали такое соотношение, 70% продаж на DarkMoney, грубо говоря, 30% на дубликате, то есть работать на этом форуме можно.
Зачастую там работают люди, которые по каким-то причинам не хотят на «Даркмани» или еще где-либо работать. На этом форуме «Хорошо покупать сигареты» там представлен Соловей, то есть мы его как-то обсуждали в прошлом выпуске, там есть другие продавцы сигарет.
Почитайте темы, пофильтруйте, если покупать сигареты, то там. Также их там постоянно продает некий Берия, я считаю, что у него высоковатые цены, но вот именно чтобы ознакомиться что это за товар, понять его, попробовать помять в руках, посмотреть что такое работа с транспортной компанией, вполне у этого Берии можно купить, а сортимент у него огромный, но повторю, цены я считаю чуть-чуть завышенными.
Форум WWH
Мошенник:
Если взять форум WWH, это форум обучения кардингу. И, казалось бы, первоначальное впечатление, что это форум малолеток, но это не так. Это очень серьёзный форум с очень большими, серьёзными деньгами. Ну, тоже старый уже такой достаточно.
Старый, заслуженный. Я не знаю, почему там представлено достаточно мало предложений по дебетовым и прочим картам, такое впечатление, что невостребовано. Я знаю, что с помощью этого форума люди зарабатывают очень серьезные деньги. У меня был хороший знакомый, который когда-то обучал меня элементарной анонимности, ну, помогал в чем-то, обучал.
Как и многие программисты, это был своеобразный человек со своеобразной психикой, вот, то есть со стороны он мог показаться нехорошим человеком, и у него была одна беда – он был алкоголик. Значит, это был хакер-самоучка, и в один из моментов он смог получить через американские шопы данные американских кредитных карт.
Будучи изначально человеком с деньгами, то есть он зарабатывал какие-то неплохие для России деньги, тут разово он получил сумму гораздо больше, чем миллион, и он запил. Через год он умер, умер он в 26 лет, то есть зачастую неожиданно пришедшие деньги могут принести конец жизненного пути.
Я разговаривал с его сожительницей, она его теребила, говорила, слушай, мы же можем с этого миллиона, мы же сами можем реализовать эти карты, то есть мы же получим гораздо больше, 5-7 миллионов, ну вот человеку было ничего не надо, но повторю, именно деньги все годы он зарабатывал с этого форума, то есть если у вас мозги и руки на месте, вы безусловно там будете при деньгах.
Как там обучают кардингу, я сказать не могу, я не очень технически в этом плане грамотный, но я знаю, что этот форум пользуется уважением на других форумах и, например, арбитражи, которые происходят на этом форуме, они также котируются и на других.
То есть это серьезная организация.
Самый запрещённый форум в РФ
Мошенник:
Коротенько, коснусь многоголовой, я посвятил ее внутреннему изучение, категорически не работая на ней достаточное количество времени, хочу сказать, что она является энциклопедией. Там действительно огромное количество знаний. По моему субъективному мнению, там очень высокие цены на продукцию типа банковских карт, фальшивых денег, то есть на сопутствующую продукцию, там цены сильно выше, иногда в полтора-два раза выше.
Находясь там и даже смотря на ники зарегистрированных там людей, видишь, что это действительно больные люди-наркоманы. У них очень-очень яркие ники, которые прямо резко выделяются, когда ты заходишь в какую-либо форум, где все просто и утилитарно, там все очень ярко.
Повторю, на ней есть все, дорого, но именно это такая Википедия только криминальная. Ее действительно можно читать, самообразовываться, если тебе это надо. Но будем держаться от этой темы просто подальше, это зло.
Крупные российские даркнет-форумы
Мошенник:
И, наверное, основной мой рассказ, длительный, будет о форуме Даркмани. Я хочу сказать, что движки всех в форумах, они в принципе одинаковые. И если я что-то рассказываю про DarkMoney, в принципе это можно смело переносить и на те форумы, которые же я упомянул.
Павлович:
Ну это Xenforo у них движок, потому что раньше в мое время в форуме были PHPBB и VBulletin, а сейчас у меня Я тоже форум себе поднимал сейчас для e-commerce, для кэшбэка своего. У меня есть форум, он пока не развитый, но он есть. И это Ксенфоро, новый современный движок, и он на всех них он же и стоит.
Мошенник:
Согласен. Также я сейчас хочу упомянуть те форумы, которые были, но их уже нет. Например, был крупный форум в Селл, что с ним случилось, я не знаю. Мне он казался бестолковым, но он был действительно крупным. Был форум «Мигалки», «Криминала нет», «Коровка», «Мазафака», ну и были типичные именно кардерские форумы, как уже упоминалось, там «Кардер планет», «Лампедуза» и так далее, тому подобное.
Зачастую эти форумы сейчас, если есть, это такое маленькое узкое комьюнити из нескольких десятков человек, куда платный вход. Ну, например, хочешь участвовать, там 250 долларов. Они действительно где-то еще сохранились, живые, но по факту все эти форумы уже не в массе.
70% пользователей не маскируются
Мошенник:
Сейчас я скажу одну парадоксальную вещь, я думаю, что она относится ко всем форумам, кроме… Несколько лет назад главный модератор форума «Даркмани» выдал неожиданную статистику. 70-75% пользователей сидят под своими IP, то есть, огромное количество людей не думают о своей безопасности, а что значит, кроме того, что сидят под своим IP? Это означает, что они просто не умеют зайти под VPN и так далее.
То есть, огромное количество пользователей, ну, просто читатели или неграмотные люди. Ну, либо просто пофигисты. Не могу знать, но вот была такая статистика. Если проанализировать DarkMoney, дубликат, то в среднем на форуме находятся 200, 300, 400, 500 человек в день.
И активность, если ее проанализировать, она начинается с утра и заканчивается с вечера, что говорит о том, что все пользователи наши, живущие в нашем часовом поясе, граждане России, России, Белоруссии, Казахстана и отчасти Украины. По моим меркам, я вижу, что Украина на форумах не зашла.
То есть, например, на 100 предложений карт по России только одно предложение карт по Украине. То есть, скорее всего, есть какой-то местный украинский форум, который я не знаю, который не представлен. И также есть мнение, что связался с украинцами – кинут. Это, опять же, не мое мнение, я не связывался, но любые контакты с Украиной, ты, в общем-то, будешь в прогаре.
Для чего нужны форумы и как они зарабатывают (на примере Darkmoney)
Мошенник:
Для тех людей, кто писал, что «Даркмани» умер или «Даркмани» на него нельзя попасть, все очень просто. Открываете браузер ТОР, darkmoney.ac, то есть первая и третья буквы латинского алфавита. Находите на этом форуме постоянную ссылку в браузере записывайте себе и заходите в дальнейшем. Что такое форум и для чего он создан? Он создан для зарабатывания денег.
Деньги зарабатываются каким образом? Первое – это реклама на форуме, второе – это процент гаранта, то есть когда люди доверяют форуму и проводят через него сделки, и третье – когда владельцы форума сами являются участниками форума, ну то есть зарабатывают уже непосредственно своей работой, которой они тоже умеют что-то делать.
Что такое «гарант»
Мошенник:
Что такое, скажем так, гарант?
Если взять тот же «Даркмани», гарант «Офелия» и гарант «Раньше был Лемми, сейчас ее нет», это, не знаю, мужчины или женщины, это очень ответственные люди, которые, по моим наблюдениям, живут по графику минус 4 часа от Москвы, то есть скорее всего они находятся на Долготе или Красноярске или Таиланда, то есть вот где-то в тех краях.
У них огромное количество платежных инструментов, чтобы принимать деньги и отправлять. Часть инструментов, например, признаны негодными – это типа киви, потому что легко блокируется, то есть у них Это в основном Биткоин, Тинькофф и, скажем, Яндекс. Такие основные платежные системы, они периодически… Вебмани, когда как.
Суть в том, что в интернете много различных мошенников и вымогателей, на форум наверняка было много попыток влиять, говоря, что мы подаем ваши платежные системы. То есть ты говоришь, что хочешь сделать сделку, тебе гарант дает какой-нибудь «Киеве» или «Яндекс-кошелек», ты отправляешь на него один рубль, на котором написано «героин», «кокаин», «терроризм», бла-бла-бла, и система это все будет блокировать.
Соответственно, форум должен иметь платежные инструменты, которые более-менее абузоустойчивые. И это показало жизнь.
DDoS на форумах
Мошенник:
Кстати, как конкурентная борьба и как, опять же, вымогательский инструмент, широко используется DOS. Вот за время наблюдения за Dark Money с 2012 года, когда образовался форум, до сатак было неисчислимое количество и бывало что форум лежал и неделю или две и в общем-то бывали случаи что переживал ну если там были у меня какие-то сделки что в общем-то все нет
форум всегда оживал он очень живучий самые большие были проблемы когда на него начинали жаловаться в иностранную организацию спам хаос вот это было серьезно после этого на форуме резко навели порядок, запретили работать по Америке и какие-то прямо совсем конкретные преступления, чтобы не было мотивов жалоб в спам-хаусе.
На чём зарабатывает гарант и форумы
Мошенник:
Значит, что такое гарант? Гарант – это человек, который работает с десяти, грубо утра до двенадцати, до часа ночи, она принимает сделки и имеет с этого процент, точнее, гарант отвечает за процент, процент имеет форму. Если сделка на небольшие деньги, на сайте Даркмани 13% раньше брали, сейчас, по-моему, упало, но ориентируемся на сумму, например, до 10 тысяч, 13%, на Пробиве и на Дубликате процент гаранта гораздо меньше, то есть мелкие сделки ты можешь проводить там.
Но проводя сделку через гарант, в твой аккаунт ставится счетчик, что ты провел сделку через гарант, и это как бы тебе дает плюсики для дальнейшей работы, ну, показывает тебя как серьезного человека.
Я в свое время, имея достаточно много аккаунтов на Даркмане, иногда накручивал аккаунт, то есть проводил сделки через гарант.
Павлович:
Между самим собой, да?
Мошенник:
Ну, мне приходилось иметь определенное количество Яндекс кошельков, то есть, да, со своими никами, то есть в среднем получалось, что я теряю на одной сделке 500-600 рублей, но, например, у меня в аккаунте появляется там 5 сделок через гарант, то есть я там потерял 2,5 тысячи, но у меня уже аккаунт получается, что я нормальный.
Павлович:
Человек, солидный. Ну, как на Вайлдберрис, самовыкуп у себя делают, там плюс-минус 30% потери, но зато тебя прям в листинге вверх кидают, потому что у тебя большое число сделок.
Мошенник:
Ну вот, да, там надо шустрить. А раскрученный аккаунт, несмотря на то, что все знают, что это раскрутка, вот он все равно психологически влияет на работу на форуме, вот это вот есть. Я в дальнейшем расскажу, как происходит раскрутка аккаунта, что она дает, просто продолжу про гарант.
Значит, если ты хочешь работать на форуме, и у тебя самые серьезные намерения, обычно люди закрепляют эти намерения депозитом, то есть вносят в свой аккаунт деньги, которые введены другим участникам форума, вот.
Павлович:
На моей памяти это было, если кто-то обналом каким-то занимается, знаешь, что это типа гарантия для юзера форума, что если этот обнал закинет, то хотя бы какую-то часть либо полностью, то есть ваших денег с его депозита, который заморожен, ну якобы у владельца форума где-то лежит он, то есть тебе вернутся, ну как это примерно как АСВ, это агентство страхования вкладов в банках сейчас, если прямую аналогию провести.
Мошенник:
Примерно так, я люблю считать и анализировать, и я как-то подбивал в 2016 году, ну, поступление депозитов, там получалось что-то за 2 или за 3 месяца полтора миллиона поступало на dark money. Рублей. Да. Сейчас я решил посмотреть, как у них ситуация, и взял за образец сентябрь.
Значит, 28 человек внесли депозиты, 8 вывели, и общее поступление, плюсовое поступление, сколько прибавилось, получилось 6 миллионов 200 с копейками. То есть вот за месяц данный форум получил в залог денег на 6 миллионов.
Павлович:
И он может плюс-минус крутить их в своих интересах где-то на арбитраже крипты, где-то еще как-то, да? Скорее, может. Теоретически.
Мошенник:
Да, потому что может. Как банк. Получая эти деньги, они ведь еще берут процент сверху. То есть, если ты, например, отправляешь на форум 500 тысяч и, например, направляешь на Яндекс-кошелек, то есть там тебе нужно будет приписывать еще комиссию Яндекса, потом комиссию за обратный вывод. И это не 500 тысяч будет, это будет, грубо там, 550. Ну то есть форум ничего особо не теряет, деньги он держит.
И самое главное, правило форума DarkMoney, оно не как на других форумах, а вот конкретно в форуме DarkMoney, что если ты хочешь вывести депозит, ты даешь об этом объявление, но тебе его возвращают через месяц. Это действительно дает возможность при желании крутить данные деньги в каких-либо проектах. Крутят они или не крутят, я не знаю. Я просто предполагаю, что такая возможность есть.
Исходя из того, что я сказал, получается, что на форуме – это, получается, серьезная организация – на форуме лежит не один миллион долларов. Это уровень большого доверия. Это реально серьезный бизнес, большое доверие. И поэтому работа на этом форуме, она, кстати, возможна как легальная, так и нелегальная. Я имею в виду, что можно было бы легально что-то обслуживать.
Есть же помощь в каких-то делах, которая не наказывается государством и уголовным кодексом.
Мошенники-гаранты
Мошенник:
Из забавного про гарант, есть огромное количество мелких мошенников, которые пытаются выдать себя за гаранта и каким-либо образом обмануть пользователей. Зачастую это происходит так, у человека возникают на форуме какие-то проблемы, возникает какой-то спор или его кинули.
И он пытается об этом оповестить, арбитраж ли пишет или где-то дает какую-то информацию, что у меня такая ситуация случилась. Ему тут же в личку приходят сообщения от мнимого гаранта Офелия. Написание Офелия, оно достаточно простое, под ней видно, что у нее сколько-то сообщений, ник определенного цвета, казалось бы, не спутаешь.
Тут тебе пишет о точках фелия, какие-то разрывы в буквах. Ну, то есть видно, что шляпа, но был период, особенно шестнадцатые, восемнадцатые, девятнадцатые годы, когда каждый день кто-то попадался. О чем тебе пишет гарант? Да, здравствуйте, да, мы принимаем ваш арбитраж, там сумма вашей арбитражной сделки такая-то, для того, чтобы мы рассмотрели, внесите в залог там 30, 50, 100 долларов
или евро.
Павлович:
Ну, как судебный этот, да, госпошлин.
Мошенник:
Госпошлина. Насколько я помню, вычислили у этого постоянного человека, это какой-то толстый, жирный 18-летний малолетка по имени Денис с юга России, то есть опубликовали там где-то его фотку, сказали, что давайте вот соберем деньги, съездим, набьем. Я, насколько понял, кончилось ничем, и по-прежнему если у тебя возникают какие-то споры, тебе будет пытаться писать уже гарант, но это из забавного.
Гарант – это миллионы, соответственно, он защищен, и я думаю, что кто это и что это знает, дай бог, один-два человека, ну то есть истинный владелец форума.
Это очень-очень-очень крупная сумма денег, я думаю, что за ней с удовольствием поохотились бы как и наши правоохранители.
Структура и иерархия форума
Мошенник:
Я сейчас попробую рассказать о структуре форума, то есть пройтись сверху вниз, и начну с такого забавного раздела, который называется «Новости». Это раздел для тех людей, которые хотят раскрутить свой аккаунт.
Они сначала постят банальщину, связанную с финансами, заводят тему. Кто-то в ней отвечает, и человек в ней начинает что-то спорить, рассказывать, доказывать, набивая счетчик сообщений в своем аккаунте, потому что на форуме достаточно мало мест, где можно обсуждать чушь, не связанную с работой, а счетчик должен быть на форуме, на любом.
Есть какая-то табель о рангах и, например, максимальный статус – авторитет. Раньше он давался за тысячу сообщений, нужно было быть не меньше, чем год. Сейчас, по-моему, условия поменялись.
Я несколько раз был в статусе авторитет, и было несколько раз забавных ситуаций, когда ты имеешь несколько аккаунтов в статусе авторитет, даешь какую-то грамотную информацию, тебе поддакивают несколько человек, и тут же в этой же ветке ты с другого аккаунта, который ты раскачиваешь, у которого там мало сообщений, и он как бы еще no name, говоришь тоже грамотную вещь абсолютно в эту тематику, эти же люди тебя заклёвывают, заплёвывают, ну то есть достаточно забавно это наблюдать.
О мультиаккаунтах
Мошенник:
Для чего нужны мульти-аккаунты? На DarkMoney они разрешены, ты просто должен поставить в курс администрацию, потому что если ты ведешь какую-то одну работу, все-таки сфера нелегальная, например инструменты для этой работы лучше закупать с другого аккаунта, делать какие-то запросы лучше с другого аккаунта, вести какие-то дискуссии, лучше с другого аккаунта, потому что тебя, например, могут забанить.
Ну, например, ты решил что-то вякнуть в арбитраже, что нельзя. Значит, у нас люди раздолбаи, и, соответственно, зачастую мультиаккаутинг делается с одного устройства, и в подавляющем числе случаев это видно. Другое дело, что форум до какого-то момента это не трогает, но потом, если с одного из аккаунтов человек человек производит какой-то кидок или с ним происходит бан.
В оконцовке банят все, и он там бегает судорожно доказывает, что это не он. Ну, это я сейчас чуть отвлекся. Раздел новости еще раз. Мое сугубо личное мнение, это чисто для раскрутки аккаунта, для того, чтобы в дальнейшем у тебя был больше авторитет на форуме, чтобы ты мог работать более спокойно, более расслабленно, что ли.
Благотворительность на форуме
Мошенник:
Следующий раздел идет благотворительность, и она действительно есть. За благотворительность на форуме и на другом форуме типа дубликата отвечает такой мембр Ауди.
Павлович:
У меня, кстати, ребята зарегистрировали сегодня мой благотворительный фонд «Про добро». У нас будет три направления, то есть это помощь молодым айтишникам, спортсменам в отдаленных уголках России и других стран СНГ. Моё направление непосредственно, которое я буду курировать, это книги и журналы в тюрьмы и зоны по всему миру, как Я вам уже говорил. И еще Юра, мой друг, будет курировать помощь молодым художникам, потому что Россия большая, да, художников много.
При объеме мирового рынка искусства от 50 миллиардов евро в год Россия занимает всего лишь 10 миллионов. То есть 50 миллиардов и 10 миллионов, да, при масштабах страны. И зачастую у наших русских молодых талантливых художников даже не хватает денег на кисти, на холсты, на краски. А уж тем более отправить свою какую-то картину договориться с какой-то галереей, чтобы ее просто на какую-то выставку повесили.
Мошенник:
Ну вот, люди представленные на Даркмани, которые занимаются преступной деятельностью, тоже не чужды благотворительности. Зачастую эти деньги поступают откидал, в том плане, что прошел какой-либо арбитраж, человек выиграл, и выигранные деньги, говорит, отправим детям. То есть это очень частое явление. Суммы разные, то есть могут и от 100 тысяч отказаться, и от больших сумм, могут и от 10 тысяч.
По моим наблюдениям, деньги эти распределяет «Ауди». Это стандартные фонды типа «Подари жизнь». Я уверен на 100%, что там без обмана деньги поступаются действительно. То есть отправляют деньги, все как бы по-честному. Несколько лет назад была ситуация, когда была жива тема «восьмерки». Я про нее расскажу отдельно, «восьмерки» банка.
И одну глупую девушку, пока она щелкала клювом, жулики по восьмеркам выставили на 40 тысяч. Она обратилась к корреспондентам и пошла в отделение Сбербанка, рядом с ней теленком стоял муж, и она белугой ревела, что кушать нечего, вы, банк, такие козлы, позволили украсть у меня последние деньги, она просто пять дней не обращала внимания, что у нее списали по 8 тысяч в день.
И этот репортаж был представлен на форуме «Даркмани», недельное молчание. Потом администрация выступила, что первое, мы бы хотели запретить «восьмерки» и все, что с этим связано на форуме. Это несет горе малоимущим людям. Все-таки мы понимаем, что мы жулики, но у нас все-таки настрой на богатые организации, на богатых граждан, то есть не на малоимущих матерей – это первое, а второе – мы решили скинуться.
Скинулись, насколько я помню, порядка семидесяти тысяч, то есть у нее украли сорок, скинулись семьдесят, и кто-то с левого аккаунта написал ее ВКонтакте, так мол и так, я живу за границей, посмотрел, проникся, вот хочу вам помочь, и ей перевели деньги.
То есть вот такие единичные случаи тоже имеют место быть. Это было.
«Восьмёрки» на форумах
Павлович:
Так схема в чем заключалась сама? Почему «восьмерки» называлась?
Мошенник:
«Восьмерки», значит, это было несколько лет назад. Сейчас фрод-система Сбера с этим справилась, абсолютно справилась. Тема умерла. Значит, сначала на форумах закупались очень-очень-очень дешево карты Сбера, максимум классик, а лучше все-таки моменталки.
Ну то есть покупали их за какие-то копейки там за полторы тысячи за 2 значит вот вот раскидывал по андроидом инсталлы то есть когда человек переходил по ссылке он ставил себе на устройство перехватчик смс вот и соответственно раз в сутки банк позволял без подтверждения выводить 8000 так Так как шёл перехват смсок, человек не видел, что у него тает баланс.
И в начале такой работы позволяло выводить несколько раз по 8 тысяч, то есть, например, купив карту за полторы и купив какое-то количество, вот этот бот купив, купив инсталлы, позволялось выводить несколько раз. Но потом фрод банка стал работать чётко и зачастую умирало после первого залива.
То есть 8 тысяч ушло, и после этого шел блок карты. Также взаимосвязанная с этим тема была полторы тысячи, но в этой среде, в Абнальной, тема стала называться «восьмерки» – 8 тысяч. Она жила достаточно долго, она принесла много горя как людям, так и дропам, которые безусловно к ним приезжала полиция.
Также очень были возмущены продавцы дебета, что нужный качественный СБЕР уходил, в общем-то, на такую херню. Но я знаю, что вот этот СБЕР скупали в техникумах, где тусуются там 18-19-летние молодежь, которые в принципе продажей карты за полторы тысячи в банке себе всё нахер сейчас убили.
Ну, так-то. Ну, свою историю дальнейшую. Да, то есть, в принципе, за какую-то фигню, то есть, это была тема, которая была всем плохо, вот. Но это, скорее, сейчас веду речь, это шестнадцатые-восемнадцатые годы. Сейчас этой темы нет. Банк с ней успешно справился.
Известный кардер Сергей Павлович вновь беседует с загадочным человеком в маске, который, на этот раз, расскажет нам о различных даркнет-форумах, которые, в большинстве своём, являются запрещёнными на территории РФ.
Приятного чтения!
Содержание:
- Какие форумы рассмотрим
- Форум Probiv
- Конфликт на форуме перешёл в реальную жизнь
- Форум Dublikat
- Форум WWH
- Самый запрещённый форум в РФ
- Крупные российские даркнет-форумы
- 70% пользователей не маскируются
- Для чего нужны форумы и как они зарабатывают (на примере Darkmoney)
- Что такое «гарант»
- DDoS на форумах
- На чём зарабатывает гарант и форумы
- Мошенники-гаранты
- Структура и иерархия форума
- О мультиаккаунтах
- Благотворительность на форуме
- «Восьмёрки» на форумах
Какие форумы рассмотрим
Павлович:
Друзья, привет! Новое интервью, рад видеть. И мы сегодня говорим о том, о чем вы просили сто раз уже, а может и больше, о форумах кардерской, хакерской и прочей дарк тематики. Какие-то из них уже канули в лету, какие-то еще живы. Вот, в общем, сегодня все о форумах.
Я специально общаюсь насчет форумов не с малолеткой каким-то, а уже со взрослым дядей, которые при тебе, они многие создавались и многие уже и умерли при тебе. Да-да. Поэтому мы сегодня поговорим о форумах.
Дубликат, ДаркМани, Пробив, трехглавую можно назвать форумом в какой-то степени. Итак, с чего начнем?
Мошенник:
Начнем с того, что, конечно, нельзя объять необъятное. Где-то я знаю хорошо, где-то я знаю меньше. И я попробую рассказать свое впечатление за практически 10 лет наблюдения работой на этих форумах, свои какие-то выводы и свои жизненные истории. Я думаю, вам будет интересно. Я хотел бы сегодня рассказать подробно о форуме Даркмане.
Чуть менее подробно о форумах пробив дубликат, высказать свое мнение по Гидре, по форуму WWH, «Мигалки», «Криминал», об умершем форуме «Селл» и тому подобное, но всё будет у нас постепенно. С каждым из этих форумов связана какая-то история. Зачастую она печальная.
Форум Probiv
Мошенник:
Если начать рассказ с небольшого уютного форума «Пробив», там очень хорошее комьюнити внутри, то есть эти люди все друг друга знают, там представлены все стандартные продукты, что есть и на других форумах, но в каком-то маленьком, в домашнем ключе, и плюс у них большой акцент на автомобильную тематику, на все, что связано с угонами, с легализацией машин, с документами.
Если вы зайдете на этот форум, а зайти на него можно в браузере ТОР, введя, например, probiv.on. Соответственно, когда вы заходите на форум по тем буквам, что я сказал, вы можете найти прямую ссылку ТОР, сохранить ее себе и заходить на этот форум в дальнейшем.
Павлович:
Напоминаю, что многие услуги на данных теневых форумах – они незаконны, и использовать их или нет – это на ваш страх и риски. Лучше, мне кажется, не использовать.
Мошенник:
Используйте заход на форум как экскурсию в некий теневой мир. Все эти форумы, естественно, заблокированы в России и, соответственно, проще всего заходить через браузер Тор.
Павлович:
Думаю, 90% из вас использовали для чего-то крипту или будете использовать. Но если вы думаете, что тот же биткоин анонимен, то я вас разочарую. Он не анонимен и близко. И если вы где-то засветили свои персональные данные, то по следу блокчейн можно легко определить человека, владеющего тем или иным кошельком. Как произошло в прошлом месяце с хакерами из Reveal, часть средств которых американские власти просто вычислили и конфисковали.
Но не все так плохо. Замести следы в блокчейне биткоинов все-таки можно. И в этом поможет сервис Blender.Io, который анонимизирует ваши транзакции. Принцип работы сервиса очень прост. Вы отправляете BTC на кошелек миксера, а взамен получаются совершенно другие битки совершенно других людей. Таким образом, различные АМЛ-системы теряют след транзакций и не могут привязать ее к какому-то конкретному человеку.
Из фишек сервиса. Полная конфиденциальность. Компания соблюдает строгую ноу-лок политику и не хранит информацию о пользователях и совершенных вами транзакциях. Сразу после совершения сделки все данные о взаимодействии с сервисом удаляются. Мгновенное совершение операции. Вам не нужно ждать, пока в системе соберется нужное количество транзакций для формирования пула, потому что благодаря резервам блендера AIO операции совершаются мгновенно. Поддержка Segwit и Batch32 адресов. Также пользователи могут контролировать время задержки транзакций для повышения анонимности до 7 дней.
И последнее это динамичная комиссия. Пользователи могут сами выбирать комиссию за услуги миксера и комиссия варьируется от 0,5% до 2,5%. Понятно, что чем выше комиссия, тем быстрее ваша транзакция обработается сетью. Запомните еще раз, Блендер.Io поможет вам избежать проблем и остаться анонимным. Ссылка в описании.
Конфликт на форуме перешёл в реальную жизнь
Мошенник:
Значит, на форуме «Пробив» очень хорошо представлена именно автомобильная тематика. Да, там можно купить банковские карты, но набор предложений в 10, в 20, в 30 раз меньше, чем на дубликате или на том же Dark Money. На этом форуме вы можете понять, что такое сыр, что такое голландец.
Сыр – это только что угнанная машина, то есть вы поймете терминологию, узнаете цены на, скажем так, украденные машины, узнаете, как это происходит, то есть сколько, например, дадут вам времени, если вы решили такую машину купить, я имею в виду до того, пока будет заявление в полицию, там продаются лизинговые машины. Повторю, форум очень уютный, внутренняя комьюнити хорошая, проводит очень много конкурсов внутри форума, ну то есть практически это такая даже не скажу не сильно криминальная тусовка, но наблюдая за ними порядка восьми-десяти лет, я могу рассказать о конфликте, в котором участвовал человек, который снимался у Сергея.
Павлович:
Да, это Василий 80 был человек по ксивам.
Мошенник:
Да, это был действительно Василий 80, тема ссоры у них была что-то всего пятнадцать ли тысяч рублей.
Павлович:
Он с Хавой, да? С владельцей форума, вроде женщина там ссорился что-то.
Мошенник:
Да, он поссорился, и там дошло до того, что его выслеживали в Москве, нападали, ну то есть форум даже предпринимал какие-то усилия, чтобы наказать человека, который ну вот как-то форуму ли повредил. То есть я против Василия 80 абсолютно ничего не имею, против Хава ничего не имею, я просто смотрел как наблюдатель и смотрел, что происходит в оффлайн-жизни, потому что форум форумом, но достаточно редкое событие, когда разборки в онлайне переходят, что тебя могут встретить у подъезда.
Ну вот так это произошло. Но мое общее впечатление о форуме положительное. Доверять ему безусловно можно, работать через него Форум, повторю, в России заблокирован, но зайдя через ТОР, вы получите такую спокойную и уютную обстановку.
Если вы захотите разместить какую-то тему, там достаточно свободно это можно сделать, но желательно, конечно, списаться с модератором, объяснить, кто вы, что вы. Но если вы, например, начнете продавать банковские карты, там вас сразу заблокируют. Хороший, спокойный, маленький форум.
Форум Dublikat
Мошенник:
Если взять форум Дубликат, он тоже заблокирован в России. Ссылку в Торе давать не буду, найдете сами.
Это форум, где продается все. Алкоголь, сигареты, Виагра, Сиалис, мёд из Алтая, те же ворованные машины, документы. По мне он достаточно плохо структуризирован. Ну то есть там действительно слишком много всего. Форуму доверять можно, но нюанс в том, что по моим меркам очень плохая отдача от общения с модераторами.
То есть ты пишешь какой-либо запрос, а тебе не отвечают. Там достаточно низкий процент гаранта, но я не обращал внимания на количество сделок, а обычно все-таки И видишь какую-то движущуюся движуху вот именно по движению денег в гаранте. То есть такое впечатление, что все-таки там объем сделок небольшой. Но форум очень старинный, было несколько скандалов, когда якобы сливалась база мемберов этого форума.
Но он какой-то неубиваемый, спокойный, живой, там достаточно очень много статей, и все основные члены других крупных форумов, они, безусловно, представлены на дубликате. Я в свое время спрашивал у продавцов дебетовых карт, они делали такое соотношение, 70% продаж на DarkMoney, грубо говоря, 30% на дубликате, то есть работать на этом форуме можно.
Зачастую там работают люди, которые по каким-то причинам не хотят на «Даркмани» или еще где-либо работать. На этом форуме «Хорошо покупать сигареты» там представлен Соловей, то есть мы его как-то обсуждали в прошлом выпуске, там есть другие продавцы сигарет.
Почитайте темы, пофильтруйте, если покупать сигареты, то там. Также их там постоянно продает некий Берия, я считаю, что у него высоковатые цены, но вот именно чтобы ознакомиться что это за товар, понять его, попробовать помять в руках, посмотреть что такое работа с транспортной компанией, вполне у этого Берии можно купить, а сортимент у него огромный, но повторю, цены я считаю чуть-чуть завышенными.
Форум WWH
Мошенник:
Если взять форум WWH, это форум обучения кардингу. И, казалось бы, первоначальное впечатление, что это форум малолеток, но это не так. Это очень серьёзный форум с очень большими, серьёзными деньгами. Ну, тоже старый уже такой достаточно.
Старый, заслуженный. Я не знаю, почему там представлено достаточно мало предложений по дебетовым и прочим картам, такое впечатление, что невостребовано. Я знаю, что с помощью этого форума люди зарабатывают очень серьезные деньги. У меня был хороший знакомый, который когда-то обучал меня элементарной анонимности, ну, помогал в чем-то, обучал.
Как и многие программисты, это был своеобразный человек со своеобразной психикой, вот, то есть со стороны он мог показаться нехорошим человеком, и у него была одна беда – он был алкоголик. Значит, это был хакер-самоучка, и в один из моментов он смог получить через американские шопы данные американских кредитных карт.
Будучи изначально человеком с деньгами, то есть он зарабатывал какие-то неплохие для России деньги, тут разово он получил сумму гораздо больше, чем миллион, и он запил. Через год он умер, умер он в 26 лет, то есть зачастую неожиданно пришедшие деньги могут принести конец жизненного пути.
Я разговаривал с его сожительницей, она его теребила, говорила, слушай, мы же можем с этого миллиона, мы же сами можем реализовать эти карты, то есть мы же получим гораздо больше, 5-7 миллионов, ну вот человеку было ничего не надо, но повторю, именно деньги все годы он зарабатывал с этого форума, то есть если у вас мозги и руки на месте, вы безусловно там будете при деньгах.
Как там обучают кардингу, я сказать не могу, я не очень технически в этом плане грамотный, но я знаю, что этот форум пользуется уважением на других форумах и, например, арбитражи, которые происходят на этом форуме, они также котируются и на других.
То есть это серьезная организация.
Самый запрещённый форум в РФ
Мошенник:
Коротенько, коснусь многоголовой, я посвятил ее внутреннему изучение, категорически не работая на ней достаточное количество времени, хочу сказать, что она является энциклопедией. Там действительно огромное количество знаний. По моему субъективному мнению, там очень высокие цены на продукцию типа банковских карт, фальшивых денег, то есть на сопутствующую продукцию, там цены сильно выше, иногда в полтора-два раза выше.
Находясь там и даже смотря на ники зарегистрированных там людей, видишь, что это действительно больные люди-наркоманы. У них очень-очень яркие ники, которые прямо резко выделяются, когда ты заходишь в какую-либо форум, где все просто и утилитарно, там все очень ярко.
Повторю, на ней есть все, дорого, но именно это такая Википедия только криминальная. Ее действительно можно читать, самообразовываться, если тебе это надо. Но будем держаться от этой темы просто подальше, это зло.
Крупные российские даркнет-форумы
Мошенник:
И, наверное, основной мой рассказ, длительный, будет о форуме Даркмани. Я хочу сказать, что движки всех в форумах, они в принципе одинаковые. И если я что-то рассказываю про DarkMoney, в принципе это можно смело переносить и на те форумы, которые же я упомянул.
Павлович:
Ну это Xenforo у них движок, потому что раньше в мое время в форуме были PHPBB и VBulletin, а сейчас у меня Я тоже форум себе поднимал сейчас для e-commerce, для кэшбэка своего. У меня есть форум, он пока не развитый, но он есть. И это Ксенфоро, новый современный движок, и он на всех них он же и стоит.
Мошенник:
Согласен. Также я сейчас хочу упомянуть те форумы, которые были, но их уже нет. Например, был крупный форум в Селл, что с ним случилось, я не знаю. Мне он казался бестолковым, но он был действительно крупным. Был форум «Мигалки», «Криминала нет», «Коровка», «Мазафака», ну и были типичные именно кардерские форумы, как уже упоминалось, там «Кардер планет», «Лампедуза» и так далее, тому подобное.
Зачастую эти форумы сейчас, если есть, это такое маленькое узкое комьюнити из нескольких десятков человек, куда платный вход. Ну, например, хочешь участвовать, там 250 долларов. Они действительно где-то еще сохранились, живые, но по факту все эти форумы уже не в массе.
70% пользователей не маскируются
Мошенник:
Сейчас я скажу одну парадоксальную вещь, я думаю, что она относится ко всем форумам, кроме… Несколько лет назад главный модератор форума «Даркмани» выдал неожиданную статистику. 70-75% пользователей сидят под своими IP, то есть, огромное количество людей не думают о своей безопасности, а что значит, кроме того, что сидят под своим IP? Это означает, что они просто не умеют зайти под VPN и так далее.
То есть, огромное количество пользователей, ну, просто читатели или неграмотные люди. Ну, либо просто пофигисты. Не могу знать, но вот была такая статистика. Если проанализировать DarkMoney, дубликат, то в среднем на форуме находятся 200, 300, 400, 500 человек в день.
И активность, если ее проанализировать, она начинается с утра и заканчивается с вечера, что говорит о том, что все пользователи наши, живущие в нашем часовом поясе, граждане России, России, Белоруссии, Казахстана и отчасти Украины. По моим меркам, я вижу, что Украина на форумах не зашла.
То есть, например, на 100 предложений карт по России только одно предложение карт по Украине. То есть, скорее всего, есть какой-то местный украинский форум, который я не знаю, который не представлен. И также есть мнение, что связался с украинцами – кинут. Это, опять же, не мое мнение, я не связывался, но любые контакты с Украиной, ты, в общем-то, будешь в прогаре.
Для чего нужны форумы и как они зарабатывают (на примере Darkmoney)
Мошенник:
Для тех людей, кто писал, что «Даркмани» умер или «Даркмани» на него нельзя попасть, все очень просто. Открываете браузер ТОР, darkmoney.ac, то есть первая и третья буквы латинского алфавита. Находите на этом форуме постоянную ссылку в браузере записывайте себе и заходите в дальнейшем. Что такое форум и для чего он создан? Он создан для зарабатывания денег.
Деньги зарабатываются каким образом? Первое – это реклама на форуме, второе – это процент гаранта, то есть когда люди доверяют форуму и проводят через него сделки, и третье – когда владельцы форума сами являются участниками форума, ну то есть зарабатывают уже непосредственно своей работой, которой они тоже умеют что-то делать.
Что такое «гарант»
Мошенник:
Что такое, скажем так, гарант?
Если взять тот же «Даркмани», гарант «Офелия» и гарант «Раньше был Лемми, сейчас ее нет», это, не знаю, мужчины или женщины, это очень ответственные люди, которые, по моим наблюдениям, живут по графику минус 4 часа от Москвы, то есть скорее всего они находятся на Долготе или Красноярске или Таиланда, то есть вот где-то в тех краях.
У них огромное количество платежных инструментов, чтобы принимать деньги и отправлять. Часть инструментов, например, признаны негодными – это типа киви, потому что легко блокируется, то есть у них Это в основном Биткоин, Тинькофф и, скажем, Яндекс. Такие основные платежные системы, они периодически… Вебмани, когда как.
Суть в том, что в интернете много различных мошенников и вымогателей, на форум наверняка было много попыток влиять, говоря, что мы подаем ваши платежные системы. То есть ты говоришь, что хочешь сделать сделку, тебе гарант дает какой-нибудь «Киеве» или «Яндекс-кошелек», ты отправляешь на него один рубль, на котором написано «героин», «кокаин», «терроризм», бла-бла-бла, и система это все будет блокировать.
Соответственно, форум должен иметь платежные инструменты, которые более-менее абузоустойчивые. И это показало жизнь.
DDoS на форумах
Мошенник:
Кстати, как конкурентная борьба и как, опять же, вымогательский инструмент, широко используется DOS. Вот за время наблюдения за Dark Money с 2012 года, когда образовался форум, до сатак было неисчислимое количество и бывало что форум лежал и неделю или две и в общем-то бывали случаи что переживал ну если там были у меня какие-то сделки что в общем-то все нет
форум всегда оживал он очень живучий самые большие были проблемы когда на него начинали жаловаться в иностранную организацию спам хаос вот это было серьезно после этого на форуме резко навели порядок, запретили работать по Америке и какие-то прямо совсем конкретные преступления, чтобы не было мотивов жалоб в спам-хаусе.
На чём зарабатывает гарант и форумы
Мошенник:
Значит, что такое гарант? Гарант – это человек, который работает с десяти, грубо утра до двенадцати, до часа ночи, она принимает сделки и имеет с этого процент, точнее, гарант отвечает за процент, процент имеет форму. Если сделка на небольшие деньги, на сайте Даркмани 13% раньше брали, сейчас, по-моему, упало, но ориентируемся на сумму, например, до 10 тысяч, 13%, на Пробиве и на Дубликате процент гаранта гораздо меньше, то есть мелкие сделки ты можешь проводить там.
Но проводя сделку через гарант, в твой аккаунт ставится счетчик, что ты провел сделку через гарант, и это как бы тебе дает плюсики для дальнейшей работы, ну, показывает тебя как серьезного человека.
Я в свое время, имея достаточно много аккаунтов на Даркмане, иногда накручивал аккаунт, то есть проводил сделки через гарант.
Павлович:
Между самим собой, да?
Мошенник:
Ну, мне приходилось иметь определенное количество Яндекс кошельков, то есть, да, со своими никами, то есть в среднем получалось, что я теряю на одной сделке 500-600 рублей, но, например, у меня в аккаунте появляется там 5 сделок через гарант, то есть я там потерял 2,5 тысячи, но у меня уже аккаунт получается, что я нормальный.
Павлович:
Человек, солидный. Ну, как на Вайлдберрис, самовыкуп у себя делают, там плюс-минус 30% потери, но зато тебя прям в листинге вверх кидают, потому что у тебя большое число сделок.
Мошенник:
Ну вот, да, там надо шустрить. А раскрученный аккаунт, несмотря на то, что все знают, что это раскрутка, вот он все равно психологически влияет на работу на форуме, вот это вот есть. Я в дальнейшем расскажу, как происходит раскрутка аккаунта, что она дает, просто продолжу про гарант.
Значит, если ты хочешь работать на форуме, и у тебя самые серьезные намерения, обычно люди закрепляют эти намерения депозитом, то есть вносят в свой аккаунт деньги, которые введены другим участникам форума, вот.
Павлович:
На моей памяти это было, если кто-то обналом каким-то занимается, знаешь, что это типа гарантия для юзера форума, что если этот обнал закинет, то хотя бы какую-то часть либо полностью, то есть ваших денег с его депозита, который заморожен, ну якобы у владельца форума где-то лежит он, то есть тебе вернутся, ну как это примерно как АСВ, это агентство страхования вкладов в банках сейчас, если прямую аналогию провести.
Мошенник:
Примерно так, я люблю считать и анализировать, и я как-то подбивал в 2016 году, ну, поступление депозитов, там получалось что-то за 2 или за 3 месяца полтора миллиона поступало на dark money. Рублей. Да. Сейчас я решил посмотреть, как у них ситуация, и взял за образец сентябрь.
Значит, 28 человек внесли депозиты, 8 вывели, и общее поступление, плюсовое поступление, сколько прибавилось, получилось 6 миллионов 200 с копейками. То есть вот за месяц данный форум получил в залог денег на 6 миллионов.
Павлович:
И он может плюс-минус крутить их в своих интересах где-то на арбитраже крипты, где-то еще как-то, да? Скорее, может. Теоретически.
Мошенник:
Да, потому что может. Как банк. Получая эти деньги, они ведь еще берут процент сверху. То есть, если ты, например, отправляешь на форум 500 тысяч и, например, направляешь на Яндекс-кошелек, то есть там тебе нужно будет приписывать еще комиссию Яндекса, потом комиссию за обратный вывод. И это не 500 тысяч будет, это будет, грубо там, 550. Ну то есть форум ничего особо не теряет, деньги он держит.
И самое главное, правило форума DarkMoney, оно не как на других форумах, а вот конкретно в форуме DarkMoney, что если ты хочешь вывести депозит, ты даешь об этом объявление, но тебе его возвращают через месяц. Это действительно дает возможность при желании крутить данные деньги в каких-либо проектах. Крутят они или не крутят, я не знаю. Я просто предполагаю, что такая возможность есть.
Исходя из того, что я сказал, получается, что на форуме – это, получается, серьезная организация – на форуме лежит не один миллион долларов. Это уровень большого доверия. Это реально серьезный бизнес, большое доверие. И поэтому работа на этом форуме, она, кстати, возможна как легальная, так и нелегальная. Я имею в виду, что можно было бы легально что-то обслуживать.
Есть же помощь в каких-то делах, которая не наказывается государством и уголовным кодексом.
Мошенники-гаранты
Мошенник:
Из забавного про гарант, есть огромное количество мелких мошенников, которые пытаются выдать себя за гаранта и каким-либо образом обмануть пользователей. Зачастую это происходит так, у человека возникают на форуме какие-то проблемы, возникает какой-то спор или его кинули.
И он пытается об этом оповестить, арбитраж ли пишет или где-то дает какую-то информацию, что у меня такая ситуация случилась. Ему тут же в личку приходят сообщения от мнимого гаранта Офелия. Написание Офелия, оно достаточно простое, под ней видно, что у нее сколько-то сообщений, ник определенного цвета, казалось бы, не спутаешь.
Тут тебе пишет о точках фелия, какие-то разрывы в буквах. Ну, то есть видно, что шляпа, но был период, особенно шестнадцатые, восемнадцатые, девятнадцатые годы, когда каждый день кто-то попадался. О чем тебе пишет гарант? Да, здравствуйте, да, мы принимаем ваш арбитраж, там сумма вашей арбитражной сделки такая-то, для того, чтобы мы рассмотрели, внесите в залог там 30, 50, 100 долларов
или евро.
Павлович:
Ну, как судебный этот, да, госпошлин.
Мошенник:
Госпошлина. Насколько я помню, вычислили у этого постоянного человека, это какой-то толстый, жирный 18-летний малолетка по имени Денис с юга России, то есть опубликовали там где-то его фотку, сказали, что давайте вот соберем деньги, съездим, набьем. Я, насколько понял, кончилось ничем, и по-прежнему если у тебя возникают какие-то споры, тебе будет пытаться писать уже гарант, но это из забавного.
Гарант – это миллионы, соответственно, он защищен, и я думаю, что кто это и что это знает, дай бог, один-два человека, ну то есть истинный владелец форума.
Это очень-очень-очень крупная сумма денег, я думаю, что за ней с удовольствием поохотились бы как и наши правоохранители.
Структура и иерархия форума
Мошенник:
Я сейчас попробую рассказать о структуре форума, то есть пройтись сверху вниз, и начну с такого забавного раздела, который называется «Новости». Это раздел для тех людей, которые хотят раскрутить свой аккаунт.
Они сначала постят банальщину, связанную с финансами, заводят тему. Кто-то в ней отвечает, и человек в ней начинает что-то спорить, рассказывать, доказывать, набивая счетчик сообщений в своем аккаунте, потому что на форуме достаточно мало мест, где можно обсуждать чушь, не связанную с работой, а счетчик должен быть на форуме, на любом.
Есть какая-то табель о рангах и, например, максимальный статус – авторитет. Раньше он давался за тысячу сообщений, нужно было быть не меньше, чем год. Сейчас, по-моему, условия поменялись.
Я несколько раз был в статусе авторитет, и было несколько раз забавных ситуаций, когда ты имеешь несколько аккаунтов в статусе авторитет, даешь какую-то грамотную информацию, тебе поддакивают несколько человек, и тут же в этой же ветке ты с другого аккаунта, который ты раскачиваешь, у которого там мало сообщений, и он как бы еще no name, говоришь тоже грамотную вещь абсолютно в эту тематику, эти же люди тебя заклёвывают, заплёвывают, ну то есть достаточно забавно это наблюдать.
О мультиаккаунтах
Мошенник:
Для чего нужны мульти-аккаунты? На DarkMoney они разрешены, ты просто должен поставить в курс администрацию, потому что если ты ведешь какую-то одну работу, все-таки сфера нелегальная, например инструменты для этой работы лучше закупать с другого аккаунта, делать какие-то запросы лучше с другого аккаунта, вести какие-то дискуссии, лучше с другого аккаунта, потому что тебя, например, могут забанить.
Ну, например, ты решил что-то вякнуть в арбитраже, что нельзя. Значит, у нас люди раздолбаи, и, соответственно, зачастую мультиаккаутинг делается с одного устройства, и в подавляющем числе случаев это видно. Другое дело, что форум до какого-то момента это не трогает, но потом, если с одного из аккаунтов человек человек производит какой-то кидок или с ним происходит бан.
В оконцовке банят все, и он там бегает судорожно доказывает, что это не он. Ну, это я сейчас чуть отвлекся. Раздел новости еще раз. Мое сугубо личное мнение, это чисто для раскрутки аккаунта, для того, чтобы в дальнейшем у тебя был больше авторитет на форуме, чтобы ты мог работать более спокойно, более расслабленно, что ли.
Благотворительность на форуме
Мошенник:
Следующий раздел идет благотворительность, и она действительно есть. За благотворительность на форуме и на другом форуме типа дубликата отвечает такой мембр Ауди.
Павлович:
У меня, кстати, ребята зарегистрировали сегодня мой благотворительный фонд «Про добро». У нас будет три направления, то есть это помощь молодым айтишникам, спортсменам в отдаленных уголках России и других стран СНГ. Моё направление непосредственно, которое я буду курировать, это книги и журналы в тюрьмы и зоны по всему миру, как Я вам уже говорил. И еще Юра, мой друг, будет курировать помощь молодым художникам, потому что Россия большая, да, художников много.
При объеме мирового рынка искусства от 50 миллиардов евро в год Россия занимает всего лишь 10 миллионов. То есть 50 миллиардов и 10 миллионов, да, при масштабах страны. И зачастую у наших русских молодых талантливых художников даже не хватает денег на кисти, на холсты, на краски. А уж тем более отправить свою какую-то картину договориться с какой-то галереей, чтобы ее просто на какую-то выставку повесили.
Мошенник:
Ну вот, люди представленные на Даркмани, которые занимаются преступной деятельностью, тоже не чужды благотворительности. Зачастую эти деньги поступают откидал, в том плане, что прошел какой-либо арбитраж, человек выиграл, и выигранные деньги, говорит, отправим детям. То есть это очень частое явление. Суммы разные, то есть могут и от 100 тысяч отказаться, и от больших сумм, могут и от 10 тысяч.
По моим наблюдениям, деньги эти распределяет «Ауди». Это стандартные фонды типа «Подари жизнь». Я уверен на 100%, что там без обмана деньги поступаются действительно. То есть отправляют деньги, все как бы по-честному. Несколько лет назад была ситуация, когда была жива тема «восьмерки». Я про нее расскажу отдельно, «восьмерки» банка.
И одну глупую девушку, пока она щелкала клювом, жулики по восьмеркам выставили на 40 тысяч. Она обратилась к корреспондентам и пошла в отделение Сбербанка, рядом с ней теленком стоял муж, и она белугой ревела, что кушать нечего, вы, банк, такие козлы, позволили украсть у меня последние деньги, она просто пять дней не обращала внимания, что у нее списали по 8 тысяч в день.
И этот репортаж был представлен на форуме «Даркмани», недельное молчание. Потом администрация выступила, что первое, мы бы хотели запретить «восьмерки» и все, что с этим связано на форуме. Это несет горе малоимущим людям. Все-таки мы понимаем, что мы жулики, но у нас все-таки настрой на богатые организации, на богатых граждан, то есть не на малоимущих матерей – это первое, а второе – мы решили скинуться.
Скинулись, насколько я помню, порядка семидесяти тысяч, то есть у нее украли сорок, скинулись семьдесят, и кто-то с левого аккаунта написал ее ВКонтакте, так мол и так, я живу за границей, посмотрел, проникся, вот хочу вам помочь, и ей перевели деньги.
То есть вот такие единичные случаи тоже имеют место быть. Это было.
«Восьмёрки» на форумах
Павлович:
Так схема в чем заключалась сама? Почему «восьмерки» называлась?
Мошенник:
«Восьмерки», значит, это было несколько лет назад. Сейчас фрод-система Сбера с этим справилась, абсолютно справилась. Тема умерла. Значит, сначала на форумах закупались очень-очень-очень дешево карты Сбера, максимум классик, а лучше все-таки моменталки.
Ну то есть покупали их за какие-то копейки там за полторы тысячи за 2 значит вот вот раскидывал по андроидом инсталлы то есть когда человек переходил по ссылке он ставил себе на устройство перехватчик смс вот и соответственно раз в сутки банк позволял без подтверждения выводить 8000 так Так как шёл перехват смсок, человек не видел, что у него тает баланс.
И в начале такой работы позволяло выводить несколько раз по 8 тысяч, то есть, например, купив карту за полторы и купив какое-то количество, вот этот бот купив, купив инсталлы, позволялось выводить несколько раз. Но потом фрод банка стал работать чётко и зачастую умирало после первого залива.
То есть 8 тысяч ушло, и после этого шел блок карты. Также взаимосвязанная с этим тема была полторы тысячи, но в этой среде, в Абнальной, тема стала называться «восьмерки» – 8 тысяч. Она жила достаточно долго, она принесла много горя как людям, так и дропам, которые безусловно к ним приезжала полиция.
Также очень были возмущены продавцы дебета, что нужный качественный СБЕР уходил, в общем-то, на такую херню. Но я знаю, что вот этот СБЕР скупали в техникумах, где тусуются там 18-19-летние молодежь, которые в принципе продажей карты за полторы тысячи в банке себе всё нахер сейчас убили.
Ну, так-то. Ну, свою историю дальнейшую. Да, то есть, в принципе, за какую-то фигню, то есть, это была тема, которая была всем плохо, вот. Но это, скорее, сейчас веду речь, это шестнадцатые-восемнадцатые годы. Сейчас этой темы нет. Банк с ней успешно справился.
