Carding
Professional
- Messages
- 2,871
- Reaction score
- 2,344
- Points
- 113
Решил написать небольшую статейку, так как все чаще сталкиваюсь с проблемой непонимания биткоинов.
Немного воды
В пятницу в очередной раз потратил время для завершения небольшой сделки. Искал обмен WMZ на BTC, так как покупатель имел на руках только злополучные WM, а у меня даже кошелька нет (вернее есть мини, но лимит не позволяет принять более 5000 рублей). На прямой вопрос, а зачем ты вообще используешь вебмани в 2014 году, когда есть современная децентрализованная и анонимная криптовалюта Bitcoin, я услышал стандартные вопросы "да там прыгает курс" и "да как их ваще заводить\выводить" и тп. Проковырявшись с поиском обменника в пятницу ночью, сделка не состоялась и отложилась до понедельника.
К слову, к вебмани у меня отношения уже давно охладели, а последней каплей было, когда в 2012 году мой персональный аттестат заблокировали с круглой суммой wmz на борту с вопросом "поясните ваши сделки с ...." и длинный список wmid'ов, которым я платил за что-либо с этими вечнми пометками "за вебдизайн\перевод текста\услуги консультации" и т.п. Несколько недель пришлось потратить на долгие переписки с саппортом. Разблокировали, но это был первый и последний звоночек. Полностью перешел на расчеты в LibertyReserve, wmz только для мелких платежей. Но, как известно, либа позже покинула нас. Казалось бы крах анонимных платежек в инете, но...
Информация, предоставленная ниже, не будет для многих нова и никаких грандиозных секретов тоже не будет. Просто хотел завести линк, чтобы при очередных вопросах новичков как\куда\зачем, можно будет кидать ссылкой. Как оказалось из личного опыта, новички-то как раз чаще всего и в курсе, а вот старая школа не доверяют...
Описывать принципы работы биткоина не буду, об этом есть статья даже на этом борде. Просто рабочие моменты обращения с BTC, а именно способы ввода-вывода и обращения с криптовалютой при помощи бирж.
Начнем с главного. Волатильность курса BTC к валютам конечно порой дикая. Сейчас более-менее устаканилось, в день скачки не более 5% туда-обратно, но это всеравно неприятно, особенно, когда изменения в минус. Выход из этого простой - храните деньги на биржах BTC в валюте, а битки покупайте только непосредственно перед переводом (покупка-перевод занимает 1 минуту).
Для примера рассмотрим крупные биржи:
1. exmo.сom
Теперь в основном рубли меняю только тут. Более лояльная к быстрым сделкам ввел-вывел. Пользую примерно год, проблем не было, верификацию не проходил. Но там минимальный пакет доков паспорт+второй документ (если запариваетесь по безопасности, то 5$ скан вполне зайдет туда).
Ввод BTC по одноразовым адресам, поэтому как кошелек этот сервис не совсем подходит.
Ввод в рублях моментально с комиссией до 4%:
Ввод в долларах:
Покупка удобная, не нужно смотреть текущий курс (как на btc-e), а просто совершить сделку "по рынку" на нужную сумму:
Пара секунд, и битки уже у вас на балансе - можно отправлять клиенту (подтвержнение вывода только по e-mail линку и все). Комиссия 0.001 BTC (по нынешнему курсу $0.32) берется пулом за быструю обработку платежа (на 6 подтверждений уходит как правило час и менее):
Тут же есть и вывод (у btc-e с этим сложнее, толком только яндексом можно вывести и за 0.5%+500RU). Есть лимиты, но распространяются только на транзакцию.
2. coinbase.com
Этот ресурс подойдет для EU и US или просто как кошелек. Есть приложение для iOS.
Пополнение только банковским переводом. Верификация счета по смс и первым переводом. SEPA-перевод с EU счета идет 1 рабочий день и зачисляется БЕЗ комиссии, но курс немного выше, от btc-e отличается на 1-5%.
Можно создавать несколько персональных постоянных адресов BTC и использовать как кошелек, даже если вы не собираетесь пополнять валютой с банка (верификации смс достаточно).
Важно! Номер телефона необходимо указать реальный, так как важные действия требуют подтверждения по SMS.
Процесс покупки BTC за EUR:
Отправка биткоинов моментальна и с мелкой комиссией 0.0001 btc.
4. Для биткоинов в кармане рекомендую создать кошелек на blockchain.info
Это просто online-кошелек биткоина. Можно использовать как и web, так и приложение для iOS\Android.
Моментальное создание нового адреса btc. Удобный интерфейс (на скрине для iOS):
Отправка битков. Можно сканировать адрес с QR-кода камерой (иконка справа в строке "to:").
-----
Быстро. Без лимитов. Анонимно.
По поводу последнего есть одно но. Все транзакции в системе биткоин публичные. То есть зная адрес получателя или отправителя можно посмотреть куда пошли монетки дальше (например, на том же blockchain.info). Привязать адрес к чьей-то личности в конце-концов непросто, но теоретически возможно, если конечный адрес будет идентифицирован каким-то способом как адрес биржи, например (которые поидее уже владеют какими-либо вашими данными, как минимум IP). Об этом упоминалось в статьях про создателя Silk Road и его приём федералами. Или в истории с крупнейшей аферой с биткоинами в $40млн, расследование которой по сути ни к чему не привело.
В общем если у вас паранойя или просто на всякий случай лишний раз хотите перестраховаться, то есть отличное средство - биткоин миксер.
Суть в том, что вы бросаете свои битки в общий "котёл", цифровой эфир с тысячами адресов, а вам их возвращают спустя несколько часов\дней (указываете вы) по частям произвольными суммами с произвольных адресов на указанный вами адрес\адреса. Комиссия составляет от 1 до 3%. Плюс сервис находится в торе.
Всё просто. Нужно только время.
Пополнение:
Снятие:
На скринах выше интерфейс миксера bitcoinfog.com
На момент написания статьи адрес в торе foggeddriztrcar2.onion
У чела, взломавшего SheepMarketplace и стащившего 96000 BTC, проблема была только одна - для миксера эта сумма слишком огромна, так как эта схема возможна только если в миксере присутствует как минимум такое же количество бтц.
Если у вас когда-либо будут такие же проблемы - обращайтесь, 100-500 BTC я уж помогу вам вывести.
-----
Подытожив хотел бы призвать всех переходить на BTC.
Если при сделке с партнером вы видете нежелание человека пользоваться битками только по причине нестабильного курса - скиньте ему эту статью. Обычно это чуть ли не единственная причина боязни криптовалют.
Если совсем туго и неандертальца не переубедить, то отличный автоматический моментальный сервис обмена с этого же борда btc2wm.me вам в помощь.
Просто представьте возможности, если все глобально будут использовать биткоин!
Например, из близкой нам темы: я посадил на зарплату в BTC нескольких дропов, кинув им мануал как выводить монеты на счёт в банке (coinbase). Тоесть никаких потерь на WU и PayPal переводы и прочее. Но, естественно, легенды у всех разные - не всегда это просто.
Еще один пример - уход от налогов в US. Те, кто сидят на пособии, как огня боятся всяких вестернов, банковских переводов и прочих видимых доходов, за которые запросто можно слететь с халявы. Для работы с такими товарищами биткоин незаменим (btc -> prepaid atm).
P.S.: Никакой коммерческой выгоды с этой статьёй я не ищу. Все ссылки выше не реферальные. Все примеры просто из личного опыта. Таких сервисов я на вскидку назову с десяток, но пользуюсь просто этими.
Надеюсь кому-то будет полезно.
Немного воды
В пятницу в очередной раз потратил время для завершения небольшой сделки. Искал обмен WMZ на BTC, так как покупатель имел на руках только злополучные WM, а у меня даже кошелька нет (вернее есть мини, но лимит не позволяет принять более 5000 рублей). На прямой вопрос, а зачем ты вообще используешь вебмани в 2014 году, когда есть современная децентрализованная и анонимная криптовалюта Bitcoin, я услышал стандартные вопросы "да там прыгает курс" и "да как их ваще заводить\выводить" и тп. Проковырявшись с поиском обменника в пятницу ночью, сделка не состоялась и отложилась до понедельника.
К слову, к вебмани у меня отношения уже давно охладели, а последней каплей было, когда в 2012 году мой персональный аттестат заблокировали с круглой суммой wmz на борту с вопросом "поясните ваши сделки с ...." и длинный список wmid'ов, которым я платил за что-либо с этими вечнми пометками "за вебдизайн\перевод текста\услуги консультации" и т.п. Несколько недель пришлось потратить на долгие переписки с саппортом. Разблокировали, но это был первый и последний звоночек. Полностью перешел на расчеты в LibertyReserve, wmz только для мелких платежей. Но, как известно, либа позже покинула нас. Казалось бы крах анонимных платежек в инете, но...
Информация, предоставленная ниже, не будет для многих нова и никаких грандиозных секретов тоже не будет. Просто хотел завести линк, чтобы при очередных вопросах новичков как\куда\зачем, можно будет кидать ссылкой. Как оказалось из личного опыта, новички-то как раз чаще всего и в курсе, а вот старая школа не доверяют...
Описывать принципы работы биткоина не буду, об этом есть статья даже на этом борде. Просто рабочие моменты обращения с BTC, а именно способы ввода-вывода и обращения с криптовалютой при помощи бирж.
Начнем с главного. Волатильность курса BTC к валютам конечно порой дикая. Сейчас более-менее устаканилось, в день скачки не более 5% туда-обратно, но это всеравно неприятно, особенно, когда изменения в минус. Выход из этого простой - храните деньги на биржах BTC в валюте, а битки покупайте только непосредственно перед переводом (покупка-перевод занимает 1 минуту).
Для примера рассмотрим крупные биржи:
1. exmo.сom
Теперь в основном рубли меняю только тут. Более лояльная к быстрым сделкам ввел-вывел. Пользую примерно год, проблем не было, верификацию не проходил. Но там минимальный пакет доков паспорт+второй документ (если запариваетесь по безопасности, то 5$ скан вполне зайдет туда).
Ввод BTC по одноразовым адресам, поэтому как кошелек этот сервис не совсем подходит.
Ввод в рублях моментально с комиссией до 4%:
Ввод в долларах:
Покупка удобная, не нужно смотреть текущий курс (как на btc-e), а просто совершить сделку "по рынку" на нужную сумму:
Пара секунд, и битки уже у вас на балансе - можно отправлять клиенту (подтвержнение вывода только по e-mail линку и все). Комиссия 0.001 BTC (по нынешнему курсу $0.32) берется пулом за быструю обработку платежа (на 6 подтверждений уходит как правило час и менее):
Тут же есть и вывод (у btc-e с этим сложнее, толком только яндексом можно вывести и за 0.5%+500RU). Есть лимиты, но распространяются только на транзакцию.
2. coinbase.com
Этот ресурс подойдет для EU и US или просто как кошелек. Есть приложение для iOS.
Пополнение только банковским переводом. Верификация счета по смс и первым переводом. SEPA-перевод с EU счета идет 1 рабочий день и зачисляется БЕЗ комиссии, но курс немного выше, от btc-e отличается на 1-5%.
Можно создавать несколько персональных постоянных адресов BTC и использовать как кошелек, даже если вы не собираетесь пополнять валютой с банка (верификации смс достаточно).
Важно! Номер телефона необходимо указать реальный, так как важные действия требуют подтверждения по SMS.
Процесс покупки BTC за EUR:
Отправка биткоинов моментальна и с мелкой комиссией 0.0001 btc.
4. Для биткоинов в кармане рекомендую создать кошелек на blockchain.info
Это просто online-кошелек биткоина. Можно использовать как и web, так и приложение для iOS\Android.
Моментальное создание нового адреса btc. Удобный интерфейс (на скрине для iOS):
Отправка битков. Можно сканировать адрес с QR-кода камерой (иконка справа в строке "to:").
-----
Быстро. Без лимитов. Анонимно.
По поводу последнего есть одно но. Все транзакции в системе биткоин публичные. То есть зная адрес получателя или отправителя можно посмотреть куда пошли монетки дальше (например, на том же blockchain.info). Привязать адрес к чьей-то личности в конце-концов непросто, но теоретически возможно, если конечный адрес будет идентифицирован каким-то способом как адрес биржи, например (которые поидее уже владеют какими-либо вашими данными, как минимум IP). Об этом упоминалось в статьях про создателя Silk Road и его приём федералами. Или в истории с крупнейшей аферой с биткоинами в $40млн, расследование которой по сути ни к чему не привело.
В общем если у вас паранойя или просто на всякий случай лишний раз хотите перестраховаться, то есть отличное средство - биткоин миксер.
Суть в том, что вы бросаете свои битки в общий "котёл", цифровой эфир с тысячами адресов, а вам их возвращают спустя несколько часов\дней (указываете вы) по частям произвольными суммами с произвольных адресов на указанный вами адрес\адреса. Комиссия составляет от 1 до 3%. Плюс сервис находится в торе.
Всё просто. Нужно только время.
Пополнение:
Снятие:
На скринах выше интерфейс миксера bitcoinfog.com
На момент написания статьи адрес в торе foggeddriztrcar2.onion
У чела, взломавшего SheepMarketplace и стащившего 96000 BTC, проблема была только одна - для миксера эта сумма слишком огромна, так как эта схема возможна только если в миксере присутствует как минимум такое же количество бтц.
Если у вас когда-либо будут такие же проблемы - обращайтесь, 100-500 BTC я уж помогу вам вывести.
-----
Подытожив хотел бы призвать всех переходить на BTC.
Если при сделке с партнером вы видете нежелание человека пользоваться битками только по причине нестабильного курса - скиньте ему эту статью. Обычно это чуть ли не единственная причина боязни криптовалют.
Если совсем туго и неандертальца не переубедить, то отличный автоматический моментальный сервис обмена с этого же борда btc2wm.me вам в помощь.
Просто представьте возможности, если все глобально будут использовать биткоин!
Например, из близкой нам темы: я посадил на зарплату в BTC нескольких дропов, кинув им мануал как выводить монеты на счёт в банке (coinbase). Тоесть никаких потерь на WU и PayPal переводы и прочее. Но, естественно, легенды у всех разные - не всегда это просто.
Еще один пример - уход от налогов в US. Те, кто сидят на пособии, как огня боятся всяких вестернов, банковских переводов и прочих видимых доходов, за которые запросто можно слететь с халявы. Для работы с такими товарищами биткоин незаменим (btc -> prepaid atm).
P.S.: Никакой коммерческой выгоды с этой статьёй я не ищу. Все ссылки выше не реферальные. Все примеры просто из личного опыта. Таких сервисов я на вскидку назову с десяток, но пользуюсь просто этими.
Надеюсь кому-то будет полезно.
