Кардер: Кардинг, тюрьма, бизнес и крипта.

Содержание:

• Предпринимательство, школьные и университетские годы, кардинг
• Как попал в тюрьму, судебный процесс
• Написал свою книгу
• Переезд в Москву, бизнес
• Цель запуска ютуб канала
• Какими проектами сейчас занимается, криптовалюта

Интервьюер:
Сергей, приветствую.

Кардер:
Здорово.

Предпринимательство, школьные и университетские годы, кардинг.
Интервьюер:
В школе что-то как предприниматель пробовал, делал, может быть, что-то продавал или в другом формате?

Кардер:
Я продавал, я, в общем-то, всегда зарабатывал с каких-то продаж, перепродаж, точнее перепродаж. Никогда своего товара не было, чтобы я был его производителем, допустим. Но я всегда что-то продавал всю свою жизнь. И я в школе продавал, помню, первые деньги заработал, наверное, в первом классе или во втором, на базаре на рынке покупал наклейки Мальборо. Просто маленькие наклейки на дневник, там еще куда-то, беленькая с кобоем, там по рублю, по-моему, продавал по 10. То есть я не мелочился в зазоре, ну, всегда до моржа у меня всегда была, то есть, ну, минимум я вот чем в жизни не торговал, у меня, не знаю, процентов 400, наверное, минимум всегда было.
Вот.

Интервьюер:
Неплохо.

Кардер:
Потом я торговал кроссовками, нашел магазин как-то, Пума в Минске на вокзале, хороший магазин, там дисконты часто были, ну, и что-то покупал себе и заодно перепродавал. Там, кстати, недорого. Понятно, товар такой, ты не можешь три конца накрутить на кроссовках. Я за 27 долларов покупал, за 33 продавал, допустим. Тоже недорого, но мне хватало. Но потом Клондайк был, интернет.
Вот интернет по модемам помните? Вот эти звуки дозванивания.

Интервьюер:
PeopleNet были?

Кардер:
Ну, в Минске другие были. Белтелеком, еще какие-то. Слимпак или как это называется, не помню, короче. И потом, ну другой же жутко был, модем ты дозваниваешься, это 33600 ботов, это потом 56 с чем-то было, Zyxel там вот эти были, еще какие-то, iOS Robotics, ну что-то такое, короче, и ты звонил, получается, как я тебя помню, это все, и платил за этот доступ дохера, там, или по мегабайт, или unlimited доступ,
Вот я Unlimited торговал, бывали новые провайдеры выходили на рынок интернета, и они прям крутые предложения были образно, там месяц Unlimited интернета за 50 долларов, хотя вот если я буду сидеть примерно, ну, просто по часовому тарифу, то где-то, ну, 200 у меня в месяц выходило, 200 долларов тогда, это в 90-е, а у меня вот за 50 Unlimited, я его по сотке перепродавал, то есть вообще в легкую, ну, и очередь стояла, Я просто через газету из рук руки продавал.
Иногда, кстати, сам висел там по ночам на этих проданных. Ну так, ну и что, мне тоже надо. Иногда, редко. Но вот это была прикольная, интересная тема.

Интервьюер:
Это уже в университетские годы?

Кардер:
В школьные еще.

Интервьюер:
Еще в школьные?

Кардер:
Да, еще в школьные. Но маржа хорошая была. И прям, знаешь, вот все товары, что я всегда продавал, их объединяло то, что они были... Ну, не мои, то есть я посредником все же был, не их производителем. Они были достаточно дефицитные, то есть такие редкие, их легко было продавать. А я как-то, ну, находил их. И еще, что я на их мерже, на их перепродаже зарабатывал всегда намного больше, чем прям владельцы этих товаров.
И вот мне нравилось это, и я потом размышлял на эту тему уже в тюрьме, и вообще в целом, что, ну, наверное, моя роль все-таки по жизни – посредник, вот какой-то эффективный посредник достаточно, но именно не производитель, ничего. И если раньше продавал...

Интервьюер:
Это ты уже тогда, да, начал, ну, грубо на таком раннем этапе, как...

Кардер:
Нет, понял я свою роль не так давно, но я потом перепродавал другие товары всякие запрещенные уже, ну, не наркотики, естественно, а кредитки, документы фальшивые, оборудование для их производства, номера кредитных карт, при помощи которых ты в интернете можешь что-то вбить, там, заказать.

Интервьюер:
Как ты вообще к этой теме подошел? Как попал, узнал, почему решил попробовать?

Кардер:
Ну, вот это случайно получилось, потому что я как бы достаточно, ну, хороший был ребенок и подросток, законопослушный, прям в школе три-четверки, там, все.

Интервьюер:
Вот, да, в текущей жизни.

Кардер:
Вежливый, прям это, я уже в 6 лет уже в первом классе ездил через полгорода на автобусе сам на гимнастику спортивную. Несмотря на всю мою законопослушность, попал все-таки в тюрьму, да, и как я вообще скатился, докатился до такой жизни. На тех же форумах, сайтах, где я вел свою официальную деятельность по продаже кроссовок, там, интернета, я видел, что продают... Это доска компьютерной газеты была белорусской, ну, просто классифает, например, вот, как Рекслист, как Авито сейчас прообраз.
Тогда была на досках объяв. И я увидел, что продаются какие-то кредитки, то есть он как бы, ну, меня не интересовало, но я понял, что это, для чего номера, там, чужие кредитные карты. А потом кто-то из знакомых там у меня случайных, ну, попросил купить ему, я купил. А тогда цена деньгами была чуть другая.
Вот тут интернет, что я продавал за 50, да, то есть и зарабатываю на этом полтинник, допустим. Ну, полтинник тогда это там 97-й, 6-й, 8-й год, 9-й, 10-й, ну, 2000-й. Полтинник долларов тогда, это как сейчас.

Интервьюер:
Наверное, 500.

Кардер:
Ну, я бы сказал, да. По ценности, да. Да, потому что мы в 90-е с семьей вот из трех человек, мы тратили на продукты, ну, 200 долларов, это вообще уже шикуя, как бы, 100-200 долларов вот в Минске на семью из трех человек.

Интервьюер:
А тут за одну сделку четверть.

Кардер:
Киоск, которые возле школы стояли, вот эти с сигаретами, там, жвачки, сигареты, всякая мелочь, да. Вот эти коммерсанты мелкие, ай-пэшники, они зарабатывали в месяц косарьский воск. Это были капец какие деньги, на самом деле.

Интервьюер:
Да, крутые ребята. То есть ты видел, что есть эта тема, сам не лез, тебя кто-то попросил купить?

Кардер:
Меня попросили купить. Я купил, потратил на это до хрена долларов, наверное, не помню, там 300, может, 600. 600, по-моему, своих долларов, это для подростка 15-летнего до хера. Я их упорно зарабатывал, всё, и он потом не рассчитался. Я что-то там начал морозиться, у меня остается этот пак кредиток большой, там, может, тысяча штук.

Интервьюер:
А, это пак... Ну да, номеров кредитных карт.

Кардер:
Нет, я знаю, это номера кредитных карт.

Интервьюер:
В смысле, балансы ты не знаешь? Нет, балансы не знаю, но там каждая давала в то время.

Кардер:
И у меня остаётся этот пак. И всё, я не могу с ним ничего сделать. Но причём я очень как бы удачно брал, я там торговался, Мне за 600 долларов тысячу карточек дали, по полдоллара, даже меньше, ну, по полдоллара, да. И я начал их вбивать, естественно, сам в интернет-магазины с братом. Попробовали как-то, купили что-то, диски какие-то музыкальные.
Ну, диски хорошо тогда были, DVD начинались, CD-диски, наборы подарочные всякие, Pink Floyd, Deep Apple, там можно было по 40 долларов, по 90, по 20.

Интервьюер:
Пошли в интернет-магазины, и карты одну за другой в оплате за какие-то товары.

Кардер:
Да, Барен Сент-Нобел и прочие магазины западные слали, но они прям на свой домашний адрес что-то заказывали, потому что когда поняли, что тут уже что-то подороже товара, всяких случайных знакомых заказывали. И так достаточно долго продолжалось это направление.

Интервьюер:
Ну, а товар потом реализовывали, да, то, что приходило?

Кардер:
Реализовывали, либо что-то себе носили, оставляли там шмотки какие-то, парфюмы первые, помню, до сих пор, кстати, везаю этот шоп, но уже за свои карточки покупаю. Строуберинетком такой. Короче, какой-то был парфюмерный магазин, хороший прям, там не все бренды, образно Гуччи и Шанель там нет, к примеру, да, но там Хьюго Босс есть. Я помню, скардил там с чужой кредитки, купил Хьюго Босс Dark Blue, он такой был прям стойкий, там, не знаю, три дня на одежде держался.
И вот с тех пор, кстати, его люблю, и всегда, когда он у меня заканчивается, покупаю. Он недорогой, прям абсолютно, долларов, наверное, 30-40 дюйтов фристой сейчас, но он классный. И я с тех пор этот шоп узнал, StrawberryNet.Com, китайский, и покупаю. Ну, по-моему, сейчас он китайский, и покупаю там периодически. И вот это направление кардинга, кардинг — это просто, ну, такое направление киберпреступности, да, связанное с этим, ну, с картами, от слова «карта» английское.
Оно живо до сих пор, ребята что-то заказывают, Но сейчас сложновато уже, профессионалы там выживают, а новичку делать нечего, потому что в наше время там похер, какой у тебя IP, никто за этим не следил. То есть, с американского шопа ты вбиваешь белорусскую IP, и все приходит.

Интервьюер:
Да, ну и интересно, ни мессенджеров не было, секретных форумов, VPN-ов, то есть, это все делалось, можно сказать, прозрачно, если бы… Ну, прокси, уже были прокси, уже были прокси.

Кардер:
То есть, потом, когда шопы стали хуже работать, надо было уже прокси подключать. А потом стало вообще нужно брать прокси в идеале того города, прям откуда карточка, ну откуда billing адрес кардхолдера. Вот. И сейчас, в принципе, так делают. То есть там ты должен вообще полностью антидетект браузер завязать, прокси хороший, который желательно не светится, как прокси.
Ну, короче, куча всяких….

Интервьюер:
Это не руководство действует, а так делают те, кому не стоит так делать, то есть незаконная деятельность.

Кардер:
Но там реально сейчас сложно, SSH-шелл такой, ты представляешь, что в идеале, да, это взламывают модем твой образно, домашний роутер Асуса особенно, и через него уже идут и заказывают что-то, через твой домашний роутер ты там спишь себе, не знаешь, и что-то заказывают в магазине, да.

Интервьюер:
На другую карту просто используя твой роутер?

Кардер:
Ну да, карта, допустим, ты живешь там, не знаю, в Бангкоке, к примеру, карта тоже какой-то там тайца из Бангкока, и они просто, да, им нужен адрес именно этого города.

Интервьюер:
И могут прийти из-за того, что через мой роутер купили? — Могут прийти, да. — А мне могут прийти?

Кардер:
Могут прийти, но ничего не будет, скорее всего. Скажешь, я основным духом не знаю, хотите он забирать роутер на экспертизу? Ну, заберут, да. Посмотрят, что он взломан, была прошивка там. — Не слышал, интересно. — Ну, такое редко, да. Но если мы рассматриваем ситуацию, которая может быть, да, вот такое бывает и бывало. И точно так же, как, не знаю, я с соседского Wi-Fi, да, взломать Wi-Fi там очень легко прям.
Полезу завтра там, не знаю, напишу в 100 российских школ и государственных всяких учреждений, что заминировано. И, конечно, придут к нему сразу. К нему не то, что придут через 5 минут, приедут. — С дверью вынесут. — Да, потом разберутся, естественно. Поэтому занимался этим немножко вещевым кардингом. Ну такое там баловство было, потому что сложно, на самом деле.
Я такой нетерпеливый, а там нужно было сидеть, потом уже проксить. Ну короче, настрой это, запиши. Я так вбивал там. Ай, прошло, прислали что-то. Ну класс, не прислали.

Интервьюер:
Получится, не получится.

Кардер:
И число карточек позволяло. И вот одна карта стоила тогда, не знаю, в рознице доллар-два максимум.

Интервьюер:
А приносить могла в среднем?

Кардер:
Много. Я не знаю, сколько у ребят там рекорды, у меня личный рекорд, я 9999 долларов вбивал с одной карты. Помню, даже банк Merrill Lynch, по-моему, разорился сейчас в ипотечной кризисе 2008 года. Мерил Линч, это была Visa Signature, прям хорошая.

Интервьюер:
Это чисто, наверное, кредитный лимит, да, в десятку грубо?

Кардер:
Ну, я думаю, там больше было гораздо. Просто я покупал какой-то сканер уязвимости в интернете, софтину, я за софтину платил 9999 долларов.

Интервьюер:
Тогда были такие цены на софт?

Кардер:
Да, это были, это в каком-то году я платил 2000, наверное, в третьем году, это была уязвимость в RDP, в ремонт, ну, короче, в удаленном управлении компьютером через винду. И вот кто-то быстро прям подсуетился, написал сканеры, да, ну и все.

Интервьюер:
А, чтобы можно было….

Кардер:
Чтобы можно было сканировать диапазоны сетей, где эта уязвимость открыта, и просто взламывать массово миллионы компьютеров, ну, сетей желательно, то есть одиночная комната у этого никого не интересовалась. Офисная. Да-да, сети, корпорации. Но тогда еще, видишь, тогда взламывалось много и просто, Но тогда еще не было локеров, программ-вымогателей, шантажистов, как сейчас.
Когда они взламывают сеть, это вот, кстати, с американские правоохранители, если раньше они боролись с кардерами, с нами больше всего, то сейчас они борются с этими чуваками Ransomware, потому что они многие же беспринципные, они на словах заявляют, что мы не лочим больницы и так далее, и мы не лочим своих, там, русских, всё они лочат. Может, не так просто, как целенаправленно, но всё они это делают, естественно. И поэтому их, в принципе, мало кто любит, даже из профессионалов киберпреступной сцены.
Ну, потому что это, ну, такое, это очень серьёзные ребята, очень серьёзные. Я многих из них знаю, как бы, мы переписываемся иногда, но... Ну, прям это жесть такая, знаешь, и, в этой больнице, образно, там, твой отец завтра может умирать, или твой ребёнок, образно, или ты, вот. Ну, это я уже просто частный случай, но прям это сильно серьезно наказуемое RNSMW. Да, и крипты не было. И если тогда мы что-то взламывали, чтобы что-то у них украсть, там, какие-то файлы, кредитки там, или через них, опять же, взламывать дальше, да, чтобы конечный IP-шник их светился уже, а не твой, вот это как Shell использовался. То сейчас просто кто взломает сеть, он, естественно, все зашифрует и потребует выкуп в биткоинах там или в другой крипте. Поэтому киберпреступность, она, в принципе, эволюционирует. Все те же схемы, которые были раньше, они и есть, только становятся сложнее для новичков.
Вот PayPal, например, да, все долбят PayPal годами, десятилетиями. Там бывает, что там антифрод, конечно, сильно закручен, но бывает, у них месяцы, их прям подотпускают, и уже все долбят, кто не это. Там и рефанды PayPal, а там каких только тем нет. И Brute Force PayPal, а когда там слабые пароли ставят, твой брутфорс, твою палку за брутфорс или все, вывели все бабки. Подбором просто. Да-да-да. И раньше, ну почему тоже компьютерные сети были нужны, да, потому что ты много компов задействуешь в переборе, вот брутфорсит лучше чужих сеток была.
А сетки еще тоже, не каждую и нужно было использовать даже. Подобрались сетки, где, во-первых, а, много компов, а во-вторых, наиболее важный фактор – быстрый интернет был. То есть ты смотришь, скорость сетевого соединения какая у него.
А потом всё, а сейчас-то бери сервак с какой-нибудь с видеокартами чистый, на нём brute force, то есть, ну, как вы делаете, как и майнинг же весь, то есть майнинг-то по сути просто высчитывает, то же самое он же может пароли там подбирать, какая разница ему.

Интервьюер:
Хэши в блокчейне подбирать или пароль?

Кардер:
Абсолютно то же самое действие. Но в то же время прикольно сейчас, что видишь, появляются всякие стартапы, вот уже учёные чуть-чуть всё-таки подходят к майнерам, находят какие-то точки соприкосновения, чтобы там это оборудование когда проставят, или еще что, чтобы оно могло еще прямо делать полезную нагрузку, то есть расшифровать геномы там вирусов каких-то и так далее. То есть это же тоже все вычислительная мощность.

Интервьюер:
Ну да, это как объединенные суперкомпьютеры по факту.

Кардер:
Поэтому киберпреступность была, есть и будет, трансформируется. Из последних схем было, когда ковид был в США, очень много людей удаленно получали, и бизнесов удаленно получали, ну выплаты такие знаешь, ну просто на жизнь правительство подкидывало, да, и подкидывало, предприятелям нормально подкидывало, там по 20 тысяч долларов подкидывало, ну и соответственно все китайцы, короче, на этой схеме я читал, украли, по-моему, больше триллиона долларов, это дохера прям.

Интервьюер:
А им же на счет приходило или куда?

Кардер:
Ну, короче, там львиную часть из этих денег украли там по статистике китайцы, на втором месте русские, то есть на долю русских миллиардов 400 долларов ушло, ну это до хера прям, да, там нужно было, ты делаешь как бы ну дубликат личности, открываешь где-то счет, я уже не знаю всех подробностей, но ты должен был купить его там доп, date of birth, то есть найти, ну, social security number, все данные, значит, дату рождения в идеале адреса и все прочее, СССР, и ты делаешь, ну, как бы, второе, ну, клон просто его, как мы кредитки когда-то клонировали, так же ты клонируешь личность человека.
А как уже там конкретно оплачивали, на счет, скорее всего, на счет, ну, как бы, открывали, может, в банках счета, удаленно, скорее всего. В необанках так точно открывали, понимаешь?

Интервьюер:
Масштаб, конечно, тотальный.

Кардер:
То есть в Payoneer или в этом, в ICER, валюте, N26 и прочих необанках, пожалуйста. То есть они же, да, KSC еще тогда не было, только сейчас эти кружочки начали появляться. Да, я сейчас открывал WISE, открывал там без проблем на другое FIO. Ну, на свое просто, у меня несколько паспортов, и у меня чуть по-разному написано. И, кстати, с KSC есть такой прикол, я не могу, их немного фирм в мире, Anfida, SamSap и еще там, короче, 3-4 фирмы, которые эту верификацию делают по лицу.
И у меня есть такая херня, я сам Сабовский не могу больше проходить, оно говорит, иди на фиг, потому что я проходил по белорусскому паспорту, у меня там Сергей написан не так, как другие в паспортах Сергей, а там Си Архей и фамилия Павлович там Паулович. И она, короче, меня так записала, понимаешь, когда-то, и когда я сейчас сую другой паспорт, свой же, да, просто с другим написанием, она, короче, нафиг.
Все, говорит, вы не проходите, я на Байбите не могу, Аккаунтом жены пользуюсь, не могу пройти верификацию.

Интервьюер:
Если она знает просто, ну да.

Кардер:
Они мне отписали и говорят, что ну давайте вот по этой ссылке, ну то же самое. Я говорю, ну как хотите, говорю, ну я веб-клиент, то есть от полуляма я к вам заведу, но если вы не хотите, чтобы я был вашим клиентом, я вам сказал, что эта ерунда в моем случае не работает. Я вам объяснил даже почему, скорее всего, она не работает. Ну вы не хотите, ну все, сосите. Bybit, привет. Хотя Bybit, кстати, очень удобен для трейдинга, намного более удобен, чем Binance. Я не знаю, кто там создал Bybit, русские или не русские, кто владелец.
Но, по-моему, для трейдинга, я не настолько прям искушен, но некоторые биржи видал, трейдил.

Интервьюер:
Вроде как китаец, но фиг его знает.

Кардер:
Короче, она очень крутая для трейдинга, вот именно по фишкам, по возможностям просто офигенно.

Интервьюер:
Спорить не стану. Binance меня заблочил, поэтому Bybit хорош. Вот этот этап в жизни, назовем, с кардингом, ты параллельно что-то другое делал? То есть, я так понял, тебе не особо это нравилось, ты не очень серьезно относился. А что-то еще делал? Белое или дополнительно не белое?

Кардер:
Я ничего не делал, потому что в кардинге твое время постоянно, ну, ты постоянно занят. Оно, знаешь, оно превращается в лайфстайл такой неплохой. У тебя достаточно денег, я вот на пике зарабатывал уже сотни тысяч долларов в месяц. Ну, я продавал карточки, уже сам ничего не делал, там продавал именно не электронные эти номера, вот где-то в интернете что-то можешь купить. А мы уже делали нормальные физические карты, подделывали.
И карты с пин-кодами бывали, нередко бывали. Тогда ты просто в банкомате снимаешь весь кэш. То есть это был высший, как бы, пилотаж. Редкость была, они попадались к нам нередко, но в целом на рынке это была редкость. По покупкам тогда пин-код не нужен был повсеместно. И нередки были случаи, он записывал чужой дамп, ну, это вот инфа с магнитной полосы твоей карточки.
Она чуть отличается от той, что мы в интернете платим, потому что на дампе там еще несколько зашифрованных всяких цифр, как бы доступ к твоему банковскому счету для железной машинки, это для посттерминала, либо для банкомата.
И мы записывали даже, я эти дампы порой записывал, энкодер, такое устройство использовалось, ну, там, косарь-два долларов стоило, ну, сразу две, а потом дешевле, тысяча, а сейчас, наверное, вообще долларов шестьсот, записывал на всякие дисконтные карты, и прямо в магазинах бывали курьезные случаи, там, ну, наистёкшие карты Visa там, всякие там или Diner's Club карты, или там American Express'а там Visa Dump, допустим.
У них отличие, мастер с пятерки начинается, первая цифра всегда, у мастер-карты это пятерка, у Визы четверка, у Амекса тройка, у Дайнерсклаба, по-моему, шестерка, там JCB еще есть, короче, у них там уже какие-то свои цифры, но вот это Амекс тройка, Виза четверка, мастер пятерка, это всегда неизменно было и есть, и наверное будет, вот, и записываешь, идешь в магаз, они говорят, так у вас карта из стекла? Говоришь, нет, там нормально, продлили, типа, там всё. Или говорят, так это ж не виза, мы говорим, да виза, ну, так а логотип где там, голограмма, логотип?
Ну, почти всегда проводили, всё там нормально было, но бывало, что не совсем нормально. Тогда приходилось какую-нибудь сказку рассказывать, чтобы они там милицию не вызвали сразу.

Интервьюер:
Ходили сами физически или кого-то отправляли?

Кардер:
Ну, сами ходили, просто вначале ходишь сам там обкатать тему, посмотреть, как что подводные камни, как смотрят на качество карты, придираются. Или вот просто на левую болванку вообще записал, да, бубушку какую-то там, не знаю, иностранца какого-то, спрашивать, ли документы там, дорогие покупки спрашивали.
И нужно было, чтобы, им, знаешь, нужно было формально, чтобы совпадало имя в документах и на карте. Ну, что ты не нашел чужую, а вот именно, типа, свой планш. Ну, потом, поэтому на рынке начали подделку документов. Мы сами потом все это подделывали тоже. Сразу покупали, потом сами подделывали. А у меня я завел кардерский форум в интернете. И у меня эти... Были всякие там продавцы и болгары мне делали. Короче, маржиналист у меня там тоже была неплохая. Мне делали, допустим, комплект. Ну, это немецкий паспорт, получается, загранно.
У СВАСИ этот ID, там внутренняя карточка, как права. И права, и Франции, там Германии, например. Я платил за них, по-моему, 300 евро что-то за комплект, а продавал по тысяче, по полторы тысячи долларов. То есть хороший у меня там прям зазор был.

Интервьюер:
А никак там голограммы или их можно было так где-то вне стран использовать, а внутри это сразу палится?

Кардер:
Документы?

Интервьюер:
Да, типа права, ID.

Кардер:
Ну, вообще мы их не продавали. Ну, мы сразу говорили, что ну как бы стремновато границу по таким пересекать, да. Но у меня люди ездили по таким не раз, но ездили, знаешь, в основном в пределах Евросоюза, где этот зеленый коридор, где, ну, бывало смотрели, да, но там не так уже прям, да, то есть в основном для этого, то есть чтобы кто-то прям под компаспорту полетел, не знаю, из Франции там в США, ну, маловероятно, я думаю, это вообще отбитый какой-то драк, ну и опять же, даже если предположить, что он хороший прям,
ну, идеальный паспорт, да, ну, Франции, из Франции, конечно, ну, во Франции лучше его никому не показывать никогда в руки, потому что, не знаю, пограничник, мне кажется, на ощупь знает, сколько там стишков прошит оригинальный паспорт. То есть это вообще лучше не чудить так. Ну и в целом, все, кто занимается продажей поддельных документов, разных там, напечатанных, переклеенных, исправленных, вот, они как бы все рекомендуют. Ну, у тебя паспорт Израиля, но лучше в Израиль вообще.
Не въезжай никогда в жизни по нему, потому что с твоим рязанским ебалом, Да, пограничник спросит, скажет ля хайм там что-нибудь, ну и все, и ты сразу….

Как попал в тюрьму, судебный процесс.
Интервьюер:
А лучше вообще никак не связываться ни с картами, ни с документами, ни с чем-либо еще поддельным, то есть это рано или поздно однозначно приведет к чему-то нехорошему. Мы вот как раз подобрались к интересному моменту. Вот у тебя там сотни тысяч, одна темка, вторая, все идет, Ну, я думаю, очень интересная, яркая жизнь с точки зрения того, что ты можешь свои желания удовлетворять.
Ну и мне ещё 20, даже меньше. Ещё и возраст такой как раз динамичный. У тебя как с точки зрения фоновой тревоги или каких-то мыслей, что могут следить или могут взять, вообще было что-то? Потому что время всё равно другое, уровень шума про такое, не знаю, мне кажется, почти отсутствовало, если не вариться.

Кардер:
Ну, в этом же возрасте у тебя себя вспомните, море по колено, вообще похер, особо не задумываешься. Ну, я думал, да, что как бы может как-то где-то что-то, ну, не про тюрьму там, но я откладывал деньги на черный день. Точнее, знаешь как, не то чтобы даже откладывал, просто их было столько, что я тратил намного меньше, и у меня получалось, наверное, 90% своих доходов откладывать.
И на момент, когда меня там принимали, у меня, ну, прям заначки такие, там, 200-300 тысяч долларов отложено бывало, и эти деньги прям, ну, сильно помогали где-то получить меньше, чем должен был, да. Но в Беларуси это прям архисложно, скажем так, потому что вот есть страны, да, где работает закон, там, есть, где коррупция работает, закон не работает.
Так вот, в Беларуси осложнена ситуация тем, что не работает ни закон, ты не можешь сказать, что вы нарушили, ну не так, это не так. Давайте все будут стороны соблюдать закон, и не только преступники, граждане имеются в виду, но и следователи, и судьи, все должны соблюдать тогда. Вы свой, мы свой. Но там так не работает, и через коррупцию ты ничего не решишь, потому что УК там всех запугал, и порешать вопросы как-то сложновато было, очень прям сложно, и, ну, необходимо было прям покрутиться, вот.
Но удавалось решать, и удается тем, у кого родственники какие-нибудь высокие чиновники. Видел, я прям, когда генпрокурор заходит, там, выдергивает чувака там своего родственника с моей камеры, через час он уходит, вообще освобождается, ну, видел, да. Ну, вот, вообще, белки, такие вопросы практически не решались и не решаются.

Интервьюер:
Как случился этот момент? Когда примерно? Или это длинная история, несколько раз?

Кардер:
Она, да, достаточно длинная, но я жил уже в Украине, потому что в Беларуси там как-то наследили много. Тем я карты продал там прямо в Белке. Ну, ты знаешь, такое нарушали правило. Нельзя как бы работать по криминалу там, где живешь. Не то что в городе, в стране даже нежелательно. А я там одним карты продал, они где-то потом, когда их приняли, там мою фамилию назвали, у меня был обыск, но ничего не нашли, как бы я уже не жил там в стране, но уже как бы где-то на слуху.
Потом еще ребята у меня были подельники, мы покупали, прям надо было что-то денег намутить, и мы покупали по левым кредиткам, не было в Беларуси почти ничего покупать, посттерминалов не было в магазинах, понимаешь? То есть за кэш, пожалуйста, но тогда еще карточки не развиты были. И, образно, на весь Минск, там на двух миллионах, было 10-20 точек, где за картой можно было что-то купить, часы, там еще что-то.
И мы продукты покупали, прям хорошо, они хорошо дальше сбывались. Ну, какие там, ликвидные, типа сигареты, водка, вот, было, где их сбывать, в общем-то, практически за те же деньги. И мы, да, как-то на машине прям с банка взяли у знакомого машину, прям инкассаторскую, и покупали тысячи на 2 долларов, Водки, коньяка, сигарет. И прямо в эту машину грузили, прикинь.
Инкассаторская в расцветке. Охренели уже вообще. Охранник срисовал нас просто. Охранник срисовал. Это евроопыт был. Белорусский магазин такой большой. И все. И потом, когда претензии какие-то по карте пришли туда, он говорит, молодые люди ходили. Я посмотрел, что деньги налево и направо тратишь, что много всего покупают, кредиткой рассчитались, и вот грузили в такой-то автобус.
Начальник службы охраны, он записал прям заботливо даже номер. Ну а тот банкир, у которого мы взяли, хотя он знал, кто, что и кому, и зачем он дает, но он, естественно, ой, не, не. Ну а мои подельники сказали, что вообще, а я просто уехал, жил в Украине, а их в Минске там приняли, и они вообще сдали весь расклад, что, ой, да, мы шопились, но мы не знали, что карта поддельная, это все он, это все он, понимаешь, хотя они там...
В теме были. И потом, когда меня словили, как-то, ну, там, украинские бандиты одни меня подставили, я уже, короче, уехал оттуда. Долгая история, там, в моей книжке написано, ссылка в описании. И я уехал оттуда, и белки меня, в общем, приняли, и что там, дали мне сколько? Два с половиной года.

Интервьюер:
Ты из Украины вернулся в Белоруссию из-за киевских, ну, и украинских бандитов.

Кардер:
И меня приняли спустя полгода, вроде как.

Интервьюер:
То есть не на границе еще полгода?

Кардер:
Нет, вроде как все сходится к тому, что... Ну там просто было кому решать, там и банкир, и подельники мои, вроде как дело на тормозах где-то там лежит в архиве. И вроде как все сходится к тому, что отчим меня и сдал, что он меня не любил прям сильно. Он меня сдал в КГБ.

Интервьюер:
А он знал все или как подозревал?

Кардер:
Ну, где-то что-то как-то роющий такой чувак был, знаешь, где-то что-то нарыл, где-то слышал, где-то, может, разговоры с матерью какие-то. Да, но ирония судьбы заключается в том, что мы потом сидели в соседних камерах, да, он никогда как бы к преступному миру отношения не имел, но по пьяни задушил человека. И все, и сидел в соседней камере со мной, увидел случайно на коридоре, а я в этом легавому одну говорю, ну там, держи двушку, короче, надо, чтобы он ко мне в камеру попал.
Вот, он говорит, да нет, и что, не за какие деньги, потому что он, видно, понимал, что его может ждать, и он, говорит, с первых дней к начальнику тюрьмы записался и написал, что у него конфликт с тобой, чтобы ни в коем случае, даже случайно, нигде не пересеклись, поэтому извините, но нет, в вашей просьбе отказано. И все, и дали мне 2,5 годика.

Интервьюер:
А в чем, по какой статье в чем обвинили?

Кардер:
Это была 212.4 УК РБ, это была, короче там две статьи были, одна 222, это подделка оплатежных средств, то есть не подделка денег, за подделку денег прям Одна статья за подделку ценных бумаг, вторая у меня была от платежных средств, ну, как бы кредиток. А вторая статья — хищение с использованием компьютерной техники, потому что изготавливаешь карту при помощи компьютерной техники.
Посттерминал — это, по сути, тоже компьютерная техника, и банкоматы, они подключены к компьютерным сетям. Вот хищение, да, четвертая часть прям от 6 до 15 статья была серьезная, особо тяжкая. Это прям сорваться с такой тяжело. Но прокурорша говорит, что часть эпизодов были вообще какие-то левые. И она говорит, что я не вижу, в зале суда не доказано, что это вот их эпизоды, их группы.
А мои подельники кричат, да это наши, наши. Ну, знаешь, такое, у вас все решено уже плюс-минус, вы знаете, что идете домой, вам запросили по три года химии. То есть, ну, это колония-поселение, короче. Мне запросили там три с половиной лишения свободы, там часть другая уже была не от шести до пятнадцати, по инициативе прокурора, а от трех до десяти. И мне просят три с половиной, им по три.
Ну, и вы, блин, завтра пойдете домой, ну, на хера вот сейчас кричать? Вот только что нам отмели эпизоды, да, ну, которые делают нам всем от шести до пятнадцати.

Интервьюер:
Странный подход.

Кардер:
А вам, ну, как бы вот сейчас у всех нас, у всех на сегодняшний день от трех до десяти, И как бы не надо кричать, что мы не согласны, верните нам от 6 до 15, представляешь, дураки. Вот, и все. И да, ну, везло, у прокурора нормально было, и судья, в принципе, наверное, нормально.

Интервьюер:
И разочарование все же было.

Спикер ?:
Везло без специальных...

Кардер:
Разочарование все же было. Какого плана? Мне запросили 3,5, а знаешь, как правило, суд дает столько же, сколько прокурор просит, либо меньше. Ну, такое правило. Оно везде в мире, плюс-минус, негласное такое правило. Но прокурор просит, это как бы государство, просит пять...

Интервьюер:
Типа он всегда максимум обычный?

Кардер:
Ну, не всегда, по-разному бывает, но просит пять, но зачем человеку десять? То есть государственное обвинение удовлетворится пятерочкой, может, четверочкой, поэтому они дают либо столько же, либо меньше. Такое негласное правило по всему миру. А тут, получается, им запросили по три, Мне 3,5, как организатор всего этого действия, им дают по 3, ну, химии, считай, домашний арест, а мне дают, 5 лишения свободы. И такая редкость, когда судья дает больше.
Да, мне дали 5, как бы, ну, через год амнистия вышла, мне год срезали, как бы 4. Но все равно, как бы, неприятно. Я, конечно, адвокату говорю, что за фигня. Она говорит, типа... Ну, конечно, она просто оправдывала себя, что не смогла там что-то сделать. Она говорила, что если бы дали 3, то вышестоящий прокурор бы 100% обжаловал, и ты бы получил 10. А вот так как бы дали больше, чем просили формально, повода обжаловать нет.
Я не знаю, сколько правды было, сколько вымысла, но факт такой. И у меня тогда, если честно, челюсть отвисла. Потому что у меня потом одно дело с этими подельниками было, а одно уже где и один. Именно изготовление карт. А у меня это же судья, понимаешь, ну прокурор другой, и вот он мне, прокурор, короче, такой козёл попался, он подох недавно, да, в царстве небесном, там просто, короче, было такое, этот был, знаешь, сын этой, Ермошина, это председатель ЦИКа бессменной Беларуси, да, и, короче, чувак запрашивает мне 8 лет, а судья та же.
Я думаю, слушайте, если она мне при трех с половиной пятерку дала, что она мне сейчас 10 даст при восьмерке?

Интервьюер:
А это все сверху суммируется, да?

Кардер:
Оно там может, короче, если у тебя в составе есть там какие-то тяжкие статьи, оно, короче, в моем случае оно уже не могло быть поглощением, уже могло быть только частичным либо полным, даже на усмотрение судейслужения. По-моему, частичным в моем случае в том. Но в целом я понимал, что мне могут сейчас нормально так дать, я думал, что десятку я услышу, учитывая непредсказуемость судьи, когда она дала мне 5 при 3,5, я думал, что сейчас 8, и сейчас я 10 получу.
Нет, обошлось, она мне год, то, что по амнистии мне сняли, она и добавила. То есть у меня получилось 6 чистыми, и минус год, короче, 5 чистыми. Чистыми 5 лет. И было мне тогда 21 год.

Интервьюер:
В 21?

Кардер:
Ну, уже на момент вынесения 22, ну я уже посидел много в тюрьме получается, и потом еще одна амнистия. Короче, в итоге из этого срока шестилетнего минус там по амнистии я отсидел 2,5.

Интервьюер:
2,5.

Кардер:
Но все равно 2,5. Подельники мои один вообще в СИЗО даже не был один, был до полгода до приговора. Но они пошли домой, ну, ничего. Но это меня ничему не научило, что я первый срок этот. Я потом второй раз попал в зарешетку и освободился. У меня, в принципе, были деньги, да, какие-то там, много достаточно. Мне можно было не лезть в криминал.

Интервьюер:
Это после первого.

Кардер:
Начинать любой свой какой-то бизнес. Ну, а я вышел, несколько сделок провел с какими-то старыми клиентами, там, по продаже карточек, восстановил как-то связи, новые каналы нарыл, ну и там уже другие люди этим занимались, я уже не занимался этим вообще, я там себе там какую-то личную жизнь строил, какие-то бизнесы пытался, вот. Но я провел несколько сделок с американским спецагентом, у них есть тактика, они ее использовали успешно против этих мафии итальянской еще в 70-е годы.
Знаешь, тактика, они как бы, ну зачем этих мелких сошек трогать, которых в любой преступной среде, будь то в интернете, будь то в реальной жизни, в любой стране их немерено. И они предпочитают как бы undercover agents, то есть внедряют своих агентов в группы, в картели,

Интервьюер:
Которые прямо долго, с доверием.

Кардер:
Наркотически годами, десятилетиями порой. Да, и в нашей среде тоже такие были, которые по 3-5 лет себя вообще никак не проявляли как агенты. Даже бывали случаи, не со мной, а с ребятами, когда они вместе ездили отдыхать, даже арестов не было, хотя уже фактура была, в принципе, но и было за что арестовать уже тогда, но их не было.

Интервьюер:
Высиживали.

Кардер:
Да, и у нас тоже такой агент был. Я думал, это один из моих лучших клиентов, а это был именно агент секретной службы США. Он покупал у нас карточки много с братом Майндуэрдом. Много раз покупал у нас все. Райан, привет.
Сейчас работает в Мэйсис или в Таргете, начальник антислужебной безопасности где-то, да, и все, и получается, вот меня второй раз берут в Белке, дают уже 10 лет за это, за все, 14 просят, я один по делу там, я один, но я, короче, главарь ОПГ с неустановленными лицами, короче, да, и мне дают там еще интересный был такой факт, что, учитывая, что меня повесили ОПГ, организатора и прочее, мне не могли по закону, по УКА вот никак вообще не могли дать меньше 11,4 там как-то.
Короче, мне должны были дать 3,4 от максимума, максимум 15, то есть мне должны были дать 3,4 от максимума, это минимум. Для меня это был минимум, то есть не от 6 до 15, а от 11,4 до 15 у меня было. Но мне дали 10, то есть судья даже не знает законов, понимаешь, насколько, на каком уровне. И, ну, я-то понимаю, что это ошибка, 10 это было овер до хера, я не ждал услышать столько, конечно, вот, ну, просто рецидив, еще не погашенная предыдущая судимость, там все наложилось, плюс, ну, как бы не обучаемый, да, ну, если дурак, пусть еще посидит, может, поумнеет, ну, так и произошло, в общем, и я понимал, что это ошибка, но в мою сторону, и, естественно, я в первый год сидел ниже воды, тише травы, ну, я не обращался, в суды, не в прокуратуру, не в суд, потому что по закону белорусскому у них есть год на то, чтобы исправить любую ошибку.
Но если год прошел, они не могут вообще никак поправить, сделать то, что ухудшит мое положение, вот если год прошел. Поэтому я год выждал, потом пишу. Я им писал жалобы, говорю, а знаешь, что я писал? Ну, я понимал, что мне никто ничего не скинет, срок, но и так как бы дали меньше, чем должны были. Я хотел, чтобы у меня убрали организатора ОПГ, потому что это могло помешать подать под следующие какие-то амнистии, чтобы по годику срезают.
И я им пишу на 6-8 листах хорошую аргументированную жалобу, говорю, ну, как бы чуть-чуть не бьется, говорю, в принципе, вы мне дали ниже этого, поэтому вот вы просто сейчас уберите эту формулировочку, которая мне мешает.

Интервьюер:
И вы ничего не нарушили.

Кардер:
Да, и получается, да, из-за этого у вас приговор не в рамках УК, ну как бы тоже непорядочно. Но они мне отвечают, я на восемь листов, они мне на восемь строчек, типа, там, Сергей Александрович, сидите и не врите, типа, радуйтесь то, что мы, ну, там прям, знаешь, оно не написано, но ты же понимаешь, что между строк, ты же читаешь, да, мы ошиблись, но ошиблись в вашу сторону, будьте благодарны за это, сидите и не обманывайте,
вот, примерно так. И я понял, что, ну, наверное, надо уже сидеть, как бы, И я уже все попытки плюс-минус всех освобождений своих досрочных исчерпал. И я понял, что... Ну, конечно, я переживал. У меня там девочка была, я ее сильно любил, больше себя в 10 раз. И я, конечно, хотел как-то пораньше вырваться оттуда, потому что 10, ну, дофига.

Написал свою книгу.
Кардер:
И потом я уже, когда все попытки, по сути, исчерпал, я писал книгу даже, ну, потому что...

Интервьюер:
Ты её там писал?

Кардер:
Да, я писал, и она вышла ещё, пока сидел. Там все легавые офигели, ну, как так вообще. А там все через интернет написано, было в издательство передано. Она вышла, я еще сидел после этого. Она вышла, по-моему, в 12-м или в 13-м году. Я в 16-м только освободился. А я писал, во-первых, это прикольно было, как дневник. Знаешь, я от суровой этой тюремной реальности уходил в свои ебенята. Вот и все, и писал. Это было крутое очень времяпровождение.
Плюс много полезного. И она как бы очень крутая книга вышла. Без лишнего хвостовства. Я собираю отзывы. Я не так давно начал, где-то года два назад я начал собирать то, что мне писали о ней. У меня где-то на сайте около 700 отзывов заскриненных чисто. И из них все прям очень положительно, и они, во-первых, обучают во многих юридических вузах, в белорусских так почти во всех, наверное, во всех, да, и в Академию МВД, и в гражданских вузах.
А потом некоторые ролики с моего YouTube-канала показывают на всяких, на химиях, там, в Беларуси, да, про наркотики, еще смотрите, во что будет. И в каждой зоне, в каждой тюрьме, она сейчас есть, моя книжка, но много где позапрещали, но это не то, что мою книгу позапрещали, а позапрещали просто в Беларуси, например, любую художественную литературу. Много политических, вы должны страдать, ни фига вам читать газеты в туалете читать.
Ну и как-то так. И в итоге я хотел написать книгу, чтобы я думал сразу, ну как бы я понимал, что по закону меня никто раньше по жалобам не выпустит, я писал книгу, чтобы каким-то образом, когда я буду подавать прошение о помиловании, я его подавал в итоге, чтобы какой-то больший вес, большая известность придать, чтобы эта просьба моя хотя бы каким-то образом, уже не до Лукашенко, понятно, но до администрации президента дошла и осталась незамеченной.
Уже да, да, нет, нет. Мне ответили совершенно, как будто они не читали, естественно. И я понял, что я все попытки освобождения досрочно испытал, исчерпал, точнее, и у меня нет возможности завтра выйти за ворота, но у меня вдруг образовалась целая куча свободного времени, которое можно потратить на что-то полезное.

Интервьюер:
То есть в любой ситуации находить, как ты можешь применить себя.

Кардер:
Ну да, но это, знаешь, получается, что сразу ты плывешь против течения. Но я вот сейчас таки живу, это такая восточная, наверное, в целом жизненная философия. Когда ты попал в какую-то негативную ситуацию, ну, конечно, не надо сложить руки, как терпило сидеть, или как рыбка, ждать, пока тебя убьют. Нет. Я считаю, что ты должен сделать все, что от тебя зависит, чтобы как-то попробовать исправить эту ситуацию. Исправить, в принципе, можно все, кроме смерти.
Исправить ситуацию, попробовать освободиться, не знаю, ущерб какой-то возместить потерпевшим, здоровье своё, если ты в аварию попал. Ну, короче, надо исправлять всеми силами ситуацию, в которой ты оказался. Но если, вот как в моём случае, я же всё попробовал, вообще все доступные мне способы, абсолютно все, кроме побега. Ну, побег в той ситуации уже бессмысленно, потому что больше дадут, чем осталось сидеть.
И если ничего не получилось, но я мог себе и сейчас могу сказать, что моя совесть в плане попыток абсолютно чистая, я всё использовал, абсолютно всё, то остаётся просто принять это, скажем так, как волю, Бога не верю, конечно, но как волю, пусть будет высших сил в отношении тебя, и понять, что для чего ты-то надо. Ты же лишён чисто свободы передвижения, но не лишён свободы думать, мечтать, анализировать, что тебя раз за разом приводит за решётку, в моём случае это как раз и было раз за разом.
Мечтать, составлять какие-то, писать книги и читать, книги, сотни книг, тысячи, в случае некоторых, и составлять там планы какие-то на будущее, бизнес-планы даже, по которым я сейчас и работаю, и многое из того реализовал. Всё, я тогда расслабился, досидел там несколько лет.

Интервьюер:
То есть полный срок, да, второй там?

Кардер:
Ну, почти полный. Получается, у меня было 10 лет, мне сняли 2 года по амнистиям, и, короче, отсидел я 7,5 лет в итоге. Полгода я смог, ну, то есть, двушку по амнистиям сняли, получается, да, сняли бы и больше, но я просто, поскольку у меня была непогашенная предыдущая судимость, я пять лет не попадал под амнистией. То есть, в идеале, если бы не это, я бы, наверное, зацепил не две амнистии, а четыре.
Но, опять же, зацепил еще не факт, потому что в зоне тоже, в нормальных зонах и мобилы, и прочее, где-то тебя словили с ней, все, нарушение, под амнистию не попадаешь. То есть поэтому вышло в целом и так неплохо, но 7,5 лет сидел, и тогда 2,5. В итоге у меня 10,5 лет за решеткой, и я освободился, и понял, что мне это нахер не надо. Кардинг этот меня раз за разом приводит в тюрьму, что-то идет не так.
И у меня спрашивают, типа, за решеткой, знаешь, сколько у тебя денег было? Ну, кресты эти, колхозные спрашивают. Говоришь, ну, вот лям 200 долларов у меня за карьеру было заработано криминальным. Они так типа, ой, за такие деньги я бы там всю жизнь сидел, ну, я не готов как бы, извините, да, если тебя не споймали, ну, класс, у тебя лям 200 долларов на кармане, там, в 20 лет, там, все супер, это как сейчас, не знаю, пятерка миллионов, вот, все супер, а когда тебя поймали,
ты делишь это на 10 лет, получается 120 тысяч долларов в год, ну, как бы, извините, они говорят типа, за какие-то там, ну, я бы типа за 10 год бы сидел, не проблема, Так я за 120 не готов год сидеть, извините меня, да, десятка месяцев.

Интервьюер:
Совсем разного. Сколько ты между отсидками на свободе успел?

Кардер:
Ну, чуть меньше полутора лет. Об этом даже стыдно говорить, если честно. Ну, так вышло уже, и все. И после этого я понял, что в Белке как бы не будет у меня жития уже в любом случае, да. То есть уже за мной будет глаз и глаз. Тем более там коррумпированные копы были, они пытались на меня давить, чтобы я под их крышей работал. Там долгая история. Короче, они сами потом сели в итоге. Кстати, с некоторыми общаюсь. Ну, они, знаешь, я говорю, так вы уже, тоже гангстеры уже, ну все.
То есть...

Интервьюер:
На той стороне.

Кардер:
Да, одного недавно судили, моего следака, кстати, по второму делу его недавно в Беларуси судили за экстремизм. За выборы, митинги там вот это вот. Ну, для меня это показатели, если честно. То есть, ну, показатель, человека нормального, совесть.

Интервьюер:
Кем бы он ни был и так далее, да.

Кардер:
Тем более он, как бы, не мусор уже давно, а он возглавляет белорусский отдел, как бы, группы IB, это киберсекюрная очень известная частная фирма, ну, это мои друзья, мы постоянно снимаем с ними, я летал в Сингапур, сейчас в Чили полечу с ними дальше снимать, это мои кинты прям, и он их возглавляет офис белорусский, поэтому как бы обид нет никаких. У него, в принципе-то, в тот момент, когда он меня расследовал дело, я на него обижался, потому что первый раз у меня был нормальный следак, мы с ним договорились.
Ну, в каком плане, он говорит, я тебя по одному делу осудил, вот мне уже Плохо второе дело, я уже не получу доп. Звезд на погоны, и тебе уже как бы. Давай признавай вину просто, и я вместо букета статей повешу тебе вот это вот, самую простую, понятную. Меня это избавит от необходимости сотни запросов в каждую страну мира отправлять. Тебя избавит от необходимости, ты получишь просто меньше срок, и все. Мне пришлось поверить ему, потому что это не закреплено, это сделка никак.
Это вот на Западе бывает, все подписано там, да, на словах. Но мне пришлось поверить, ну, логика была в его, во всяком случае, словах. Мы с адвокатом говорим, у нас нет выбора, если найдет, у нас так ситуация уже, я уже сижу. И с этим, я признаюсь, он прикольный чувак, в банк потом ушел работать, там тоже коррупция, это его тоже чуть-чуть задело, хотя, думаю, он там не при телах. Звал меня на выступление в банк, но я уже перестал ездить в Беларусь тогда.
А второй, видишь, он чуть-чуть, ну не то, что меня прессовал, не сдержал свои обещания. Говорю, когда дело закроешь? Ну вот, завтра приду. Еще на три месяца проделал. Ты сидишь как баран, но тяжело, знаешь. Когда ты в СИЗО, к тебе не пускают любимую женщину, на свидание краткосрочное даже. Поэтому в тот момент я на него обижался, сейчас нет. Понадобится ему что-то, напишет мне с какой-то помощью, почему нет, я обычный человек, я не откажусь.
Поэтому я уехал в Москву из Белоруссии И все, и там двигался….

Интервьюер:
Чистого листа, но с большим опытом.

Переезд в Москву, бизнес.
Кардер:
Да, и с 30 тысячами долларов в кармане. Вот у меня после освобождения, вот из всех моих денег, что мне когда-то бывали, у меня 30 тысяч долларов на кармане оставалось, я с ними уехал в Москву, было сложно. Я там начал бизнес, кэшбэки, купольники и прочее, ну, в e-commerce. Я на YouTube никогда не собирался вообще. Потихоньку что-то в e-commerce пытался двигаться при недостатке денег, как бы это очень сложно.

Интервьюер:
Это в 2016, да?

Кардер:
Да, летом 2016 года. И 30 тысяч долларов, потом я привлек в один свой бизнес еще сотку, по-моему. Ну, как-то двигался. До сих пор этот бизнес работает. Кашбэксервис, сейчас его на новую высоту подниму, потому что мое любимое детище первое такое, да, серьезное, самостоятельное, оно было обделено моим вниманием, потому что я уходил на YouTube. Я и сейчас на нем. И на YouTube я как когда-то в киберкриминал попал случайно, так же я и на YouTube попал случайно.
Бывают. Опасности, знаешь, как бывает, зазвездиться, потерять себя, получить большие деньги, сторчаться, еще что-то.
Вот зона, чем она хороша, я полагаю, что многим бы она пошла на пользу, вот как Хованский, когда его закрыли, я кричал, говорил, да не верещите, нормально, ему она на пользу, пойдет там посидеть, что все нормально, хотя бы убирать за собой начнет, потому что когда его арестовали, там хата была, ну, прям бомжатника. Ну, бомжатника я не видел никогда, чтобы у кого-то за страну такая хата была.

Интервьюер:
Насутствовала дисциплина полностью.

Кардер:
Поэтому... И у Губермана есть такой поэт Игорь Губерман, прям великолепный, я его в тюрьме как-то случайно книжку увидел. Он такие четыре стиши писал, он сам сидел там в советское время за спекуляцию, или что там, называют гарики четырех стишей, именно гарики, камерные, потому что в камере писал их. И там есть, я уже не помню точно, их много наизусть знаю, но вот этот полностью не помню, типа, когда ты болен долгим детством, хотя уж вырос и не глуп, я полагал бы, лучшим средством с полгода есть тюремный суп.
Вспомнил. Ну, то есть да, о чем говорит, то есть ты еще вырос, но мозгами ты еще дурачок, ну, как бы, вот тебе полгода тюремный суп был бы полезен. Но я полагаю, что, во-первых, не полгода, а гораздо больше, ну, годик-два. Да, вообще все, что, когда ты молодой, не обременен семьей, болезненными детьми, престарелыми родителями, женами, ну вообще любой срок легко берется.
В рамках того, что есть... Короче, все, что заканчивается на мягкий знак, уже тяжело. 5, 6, 7... До пятерки любой из нас, из вас возьмет 20-30 лет. На легкий вообще любой срок до пятерки. Пятерка уже тяжеловата физически и психологически, Если еще в какую-нибудь там конченную зону попадешь, где все красное, там все по белому застелено, тебе адресируют, там, о, встал там не в 6.00, а в 6.01, ужас, изолятор, там, ну, короче, поехал, да, хана амнистии, там, досрочному освобождению, это жесткая психологическая такая штука, вот.
Поэтому лучше, да, действительно не попадать, и для этого лучше не заниматься изначально криминалом вообще, вот.

Интервьюер:
Сто процентов.

Кардер:
И, знаешь, я анализировал же, почему моя жизнь так происходила. То есть у нас не было денег вообще в семьях. Я же много там киберпреступников знаю по миру в целом. Вот. И у нас не было денег в семьях вообще, да. Хотя, ну, задатки какие-то, таланты, там, какое-то советское образование, гуманитарное, техническое, институтское, но неплохое еще. Были остатки его. И плюс у компьютера появлялись рано, то все.
Но у нас при этом все, у нас не было денег, у нас были технические скиллы хорошие и интернет в Беларуси достаточно рано появился, но у нас не было еще при этом моральных принципов вообще никаких.

Интервьюер:
Не созрели.

Кардер:
Уважение к частной собственности чужой, да. Вот у меня сейчас кредитки воруют, у меня тоже бывает воруют с кредиток. Один раз там карты Киеве украли, я до сих пор не знаю как. Свежая карта вообще в конверте вот у меня в кармане лежит, я в ресторан в Сочи перехожу рассчитываться, у меня нет денег на ней. Били в Гугл-игры там, ну короче в игры какие-то Гугл мне не вернул, говорит, все ровно, это вы сами мне. Киви вернула, но через чарджбэк в визу.
Но бывает. И сейчас я понимаю, как себя чувствуют мои потерпевшие, когда ему надо лететь куда-то, у него нет денег, или лекарства ребенку купить. И сейчас я, конечно, ставлю себя на их место. И DOS-атаки, например, у меня много бизнеса в интернете всяких. Но много это там, я не знаю, я просто не считаю уже от 20 до 30. Они в разной степени запущенности. Какие-то там проектов 5-7, они генерят кэш, уже огромный бывает, который хватает на платить зарплату.
У меня зарплата по 50-100 тысяч долларов в месяц, я плачу зарплатный фонд в других проектах, которые еще не запущены. Вот, и когда ддосят мои проекты, например, это неприятно, и я понимаю, что, ну, как бы, а ведь и я был на их месте, да, у всех этих киберпреступников. Теперь с другой стороны. Поэтому у нас не было никаких моральных принципов, мы были сильно голодны до денег, и занимались этим.
А сейчас, мне кажется, намного больше возможностей для заработка, чем тогда. Вот мне тогда в 21 год, ну не в 21, а пораньше чуть-чуть, там 18-20, вот когда школу закончил, когда в институт пошел, вот подрабатывая где-то, работая точнее, и платив мне долларов 500 на то время, ну сейчас бы там косарь-полтора, Я вообще в криминал не пошел бы, работал бы себе хорошенько в пиаре, вот все было бы классно. Поэтому без денег это тоже сыграло большую роль, но сейчас возможностей намного больше.
У меня в компании работает от 70 до 80 сотрудников сейчас, и на YouTube везде, и в медиа наших, и в IT-проектах много программистов, но среди них много ребят, которые пришли к нам в 17 лет, В 16 есть, которые приходили. Они же по 3-4 года с нами.

Спикер ?:
Круто, что принимаете.

Кардер:
Они приходят, это же мои все подписчики. Они же понимают, кто я и чем они могут быть полезны. Если человек правильно формирует какой-то оффер, что я могу в вашей команде заниматься этим, этим, этим. Интересно. Ну, давай попробуем. Зарабатывают они по-разному. У нас есть очень дорогие позиции. Это iOS-разработчики, синнеры. Ты сам понимаешь, сколько это стоит. Это не может стоить тысячу долларов, но, наверное, минималка у ребят, которые у нас с YouTube, еще чем-то занимаются.
Я думаю, двушка, наверное. Сейчас им уже не по 16, а по 19, по 18, по 20 некоторым. Но они с нами долгое время растут, и видишь свою двушку, они зарабатывают. В те годы, когда я мечтать мог об этом. Интернет сделал все это возможным и реальным, и все сайты, там, FL.Ru, но он испортился сильно. Quark, например, где ты можешь в любой так взять задание, к операторам подработать, переводчикам, а плюс...
В моменте получить. Да, а плюс сейчас чат GPT, этот... GPT, не могу выговорить, да. Я говорю, чат ГПТ, мне всё равно. А плюс YouTube и знания вот сети мира, ну, как бы делают криминал, а особенно такой криминал, ну, как бы не прям сильно доходный, да, делают его бессмысленным, мне кажется.
Времена поменялись.

Интервьюер:
Согласен, абсолютно. Даже если в ту же тему крипты зайти правильно, просто за счет своей активности регулярной можно получать даже существенные деньги.

Кардер:
Эрдропы, ретродропы, стейкинги, там все это. Я знаю ребят молодых тоже, которые в теме крипти. Ну такое, звезд прямо с неба не хватает, но полторы-три тысячи долларов в месяц зарабатывают, тоже с сайтом, ну, где-то в 20.

Цель запуска ютуб канала.
Интервьюер:
Да, да. Ну, примеров много можно привести. Мне такие пару основных моментов. Вот YouTube, да, когда ты его запустил, и какая цель была на момент запуска? Мысль, идея? То есть почему?

Кардер:
Я YouTube никогда не занимался, мне было неинтересно даже. Я, естественно, я интересуюсь бизнесом, всегда мне интересовался историями всяких компаний, стартапов и прочее. Ну, я, естественно, знал, когда он был создан, зачем, что, почему и за сколько его Google за 1,65 миллиарда в каком году купил. Все это я знал, но я до того, как сделал свой канал, я смотрел на YouTube пару клипов Леди Гаги и пару роликов, как пресс качать. И все, он меня не интересовал.
А потом у меня друг мой звонит со Швеции, видел там про конкурирующий кэшбэк-сервис на канале Трансформатор, сняли видео.

Интервьюер:
А, тогда же Трансформатор.

Кардер:
Да, и я посмотрел, я не знал, кто такой Трансформатор, который он знал Леди Гагу из Тинга. И я посмотрел, мне понравилось, прикольно, он так сделал про Леди Шопс, про моего конкурента. Я позвонил им, списался как-то. Говорю, сколько будет про мою компанию такое сделать? Мне объявили 45 тысяч долларов. У меня были, кстати, деньги тогда сотку, я привлёк же на это свой бизнес. Ну, я думаю, блин, ну, хера прям. За 45 тысяч долларов я свой канал заведу.
Ну, и завёл всё. А поскольку я уже писал книгу, да, у меня был опыт. Ну, мне там одна девочка, моя подруга, журналистка, Она подсказала, говорит, больше диалогов в книгу вставляй, оно разбавит, как бы. Вот именно. И я, кстати, использовал, мне понравился этот прием. Я многие вещи сложные, которые я хотел бы объяснить зрителю, я их облекал форму, например, диалогов с адвокатом. Она же вообще ничего не знает в этих киберпреступных темах. Я ей шаг за шагом рассказываю, то есть диалоги. И у меня был опыт диалогов для книги, и поэтому я завел именно интервью, потому что там тоже диалоги.
И там вот, как ты вот сейчас сидишь, в основном молчишь. И я так у себя на канале в основном молчу. То есть человек, если пришел, если он особенно сам врун знатный, он расскажет всё сам, он сделает за тебя всю работу. И мы с первых дней так и двигались на Ютубе. И я же вообще не готовлюсь к сейчас. Уже просто так процессы все выстроены, что Ютуб занимает 5% моего времени примерно.
Я узнаю, кого мы снимаем примерно за 10 минут до входа в эту студию. Иногда чуть раньше, когда с дома выезжаю на машине, ну, я не за рулем еду специально, а сбоку, я открываю ноутбук, смотрю, кого мы снимаем, какие вопросы, примерно, там, своих дописываю несколько. То есть, все это уже люди работают, давно готовы. И, ну, мало у кого, на самом деле, YouTube выстроен на таком уровне, как у нас. Мы многие рекламные форматы изобрели сами, то есть, их нет там на просторах СНГ.
Мы выводим на телик там вывеску, вот не неоновая вывеска, там еще что-то, еще пару рекламных форматов. Я сижу в майке бренда, например. Я нарезаю шорты в майке бренда специально. Ну, короче, там, своё кино. Вот. Поэтому я подхожу, знаешь, ко всем процессам не как к творчеству больше. На хер мне не надо, не знаю, пойду там бачату танцевать, да или вот на йогу я хожу, вот мое творчество.
А ну как к бизнесу, как к бизнес-процессам. То есть зачем нам заморачиваться сильно про качество видео? Что бывали ролики, на которые мы тратили в три раза больше времени, денег и энергии, чем на обычные. Но ты тратишь x3, а прирост получаешь на 0.1. То есть на 10% он лучше по просмотрам.

Спикер ?:
Конечно.

Кардер:
И мы решили, что мы будем брать количеством всегда и везде.

Интервьюер:
Ну, понятно, что... Но качество при этом все равно высокое. Ну, мы стараемся, да.

Кардер:
Стараемся, но мы не заморачиваемся. То есть для нас гораздо ценнее запустить 8 выпусков или 12 даже в месяц, где будет 12 реклам чужих за бабки, либо наших продуктов, либо партнерских по реферальным ссылкам, мы очень много зарабатываем по реферальным ссылкам, гораздо больше, чем те деньги, что нам платят рекламодатели. И для нас гораздо ценнее 12 роликов, чем один, очень качественный, но один.

Интервьюер:
История все равно есть, человек есть, и это всегда главное.

Кардер:
Ну мне было легче выходить на YouTube, чем многим из вас, потому что у меня уже книга хотя бы была. Понимаешь, а книга, она меня сделала известным, ну и так был известен на форумах всяких киберпреступных, но это было той волны, они уже давно позакрывались, пока я сидел, и все. А уже на новых, я уже стал известен благодаря книге, и все с тех пор помнят. И мне, наверное, намного легче было, чем многим из вас, потому что нормальный даже путь на YouTube считается, ну, не оптимальный, но в рамках нормы, это когда у тебя за год тысяча подписчиков.
То есть многие там, типа, медленно растут. Ну, в целом по миру средняя картина за год – это тысяча. За второй – до десятки. И третий уже может быть и сто, и миллион, и двести. Ну, там уже, короче, там уже нелинейно, да. Но если у вас за два года тысяча подписчиков, в первый год тысяча, то это нормально, если за год косарь собрали.
Мне было легче, и я набрал... Ну, я еще после тюрьмы раздал просто десятки, бывало и сотни потом, в силу ряда обстоятельств, интервью в прессе и в СМИ. И это были СМИ мирового уровня. Это и Fortune, и Forbes, и Fox News, и CNN.

Интервьюер:
Они не сами связывались, но хотели услышать.

Кардер:
Да-да-да, и CNN, и все такое прочее. Поэтому это мне тоже помогло все. А вот эти телеинтервью, они меня, может быть, натаскали немножко, что я не боюсь камеры. И когда уже ситуация возникла, что мне надо как-то на YouTube, вот когда я случайно на него попал, это все вышло очень хорошо, потому что это мне дало огромный опыт, кучу всяких связей и знакомств интересных по миру, и с тобой в том числе, со многими интересными, великолепными, умными людьми, со многими из них у меня появились совместные бизнесы,
и YouTube дает мне трафик топлива во все мои проекты и в партнерские, где мы зарабатываем.

Интервьюер:
Да, медийка – это как спускаются ниточки во все бизнесы, направления.

Кардер:
Деньги, связи, синергии с проектами, возможность заходить в ранее закрытые двери, и, наверное, я бы сказал еще, ну, фан такой, знаешь, у тебя жизнь становится намного интереснее и веселее. Ну, и тщеславие немного потешить, Потому что, когда я иду в городе каком-то, не знаю, в Питере, и меня полчаса никто не узнает, меня уже кумарит. Это, знаешь, я еще не достиг того уровня известности, образно, как Маргенштерн и Баста, которым просто уйти надо по-быстрому, чтобы их никто не узнал.
Но меня так еще полчаса, и меня уже кумарит. Вот в Тае-то ладно, в Тае час, если кумарит.

Интервьюер:
И этим всем ты обязан Портнягину, да?

Кардер:
Ну, может быть. Ну, мы общались.

Спикер ?:
Как-то смотивировал.

Кардер:
Сейчас не общались давно, но это...

Интервьюер:
Смотивировал, по сути, своей ценой...

Кардер:
Косвенно, да, я к нему приезжал, мы книгами менялись в офисе, давно еще, да, вот так бывает, видишь, вот две случайности в жизни было, первое — это вот попал в криминал случайно, второе — на YouTube, а потом думаешь, что, ну, наверное, все закономерно, да, я же все-таки на жорфаке учился, ну, как бы, и специалист по информации и коммуникации.

Интервьюер:
Да, это был знак, что с тобой будет в будущем, выбор профессии, хоть и не работал по ней.

Кардер:
А вообще посмотрите очень интересный фильм «Адвокат дьявола» с Аль Пачино, Киану Ривз. Шикарный, да, вообще. Вообще великолепный фильм, наверное, один из топ-10 вообще мира, и моего личного топ-10 в том числе. Топ-3, наверное, даже, я бы сказал, моего. Поэтому, кто смотрел, напишите в комментариях, что вы поняли основной из этого фильма. Кто не смотрел, бегом смотреть. И всё. Теперь я в Таиланде, жизнь удалась.

Какими проектами сейчас в занимается, криптовалюта.
Кардер:
По работе, если вас интересует, что по работе. По работе у нас проекты, ну, не считая медийки, а медийки у нас много. У нас YouTube-канал не один. Я не знаю, сколько их, вот, честно, не считаю. Я думаю, от 7 до 10 у нас каналов. Самый мой крупный Люди Про 900 тысяч, в следующем году миллион. Ну, это за 7 лет, знаешь. Такой, я бы, наверное, мог и 10, если бы постарался набрать за столько-то лет. Ну, 5 так точно, но тут разница в том, что они просто такие же, как я, они заняты довольно.
Я YouTube смотрю раз в 2 месяца где-то, и они тоже, потому что многих я знаю, своих зрителей лично, у меня же многие бизнесы, мы дружим семьями. И они занятые люди, они тоже чуваки многие с хакерским, кардерским бэкграундом, в прошлом или настоящем, они темщики всякие малые. Порядка 4 тысяч мы определенным методом подсчитывали силовиков всяких в ВДФСБ, в разных стран причем, да. И люди из бизнесов, типа менеджеры, топ-менеджеры банков всякие, ну, бывали вопросы, когда они мне писали, помогали по своей инициативе.
И люди со своими диджитал-бизнесами, там, процентов 40, всякие SEOшники, владельцы агентств маркетингов и так далее. И поэтому, я думаю, почему их так мало, ну, их априори немного, то есть это прям сливки, да, элита такая. Мне очень повезло, что вот они собрались у меня, да, их немного, но это прям элита-элита, и если я проверял в деле, то есть бывают какие-то там темы в крипте или еще где,
ну, я не могу с вами капитал, ну, не хватает мне, вот потому что я узнал там, допустим, не за неделю, а за два дня, и я понимаю, что если я не найду сейчас за полтора дня полмиллиона долларов, то я не войду и сам. И, соответственно, я клич кидаю даже не по Ютубу, потому что я не успеваю, а в Инсте и в Телеге у себя. Ну, и хоп, мне прилетает полмиллиона, ну, не полмиллиона, 400 тысяч за четыре транзакции. 110, 50, 50, 50 и еще там по мелочи чуть-чуть.
Все. От людей, с которыми я вообще ни одного диалога никогда не вел, я даже не знаю, кто это. Потом узнаешь, это Коля продал бизнес, где коммерсия за 25 миллионов долларов. Это кто? Это, ну, не поймешь кто, но кардер 100%, потому что по косвенным признакам понятно, кто он. И в итоге смотришь, он там совладелец нашего одного бизнеса, заработал с нами 15-20 иксов на криптехоп, купил у нас еще бизнес какой-то.

Интервьюер:
Крепкая репутация публичная, доверие через экран.

Кардер:
Была одна неприятность. Один чувак был, который малолетний такой, Харчаевников. Можете посмотреть, я не стыжусь этого, потому что это неправда. Короче, была одна ситуация неприятная. Мы там попали с Владом, с моим партнером на бабки. Со всеми, с кем надо было, кто к нам обратился, мы решили вопрос, ну, в ущерб себе, короче. Мы заработали с Владом 300к, отдали 400. Вот. Наше совесть чиста, часть ребят не захотела, послушалась одного блогера-пидараса, который им пообещал, который влез не в свое дело, я просил, ну зачем? Вы сами создали ситуацию, вы сами создали мне проблему.
Они решили какой-то конкурирующий продукт прорекламить на моей известности, хотя сами тоже известны. Все, я просил не лезть ко мне, они взбаламутили ребят, те пошли в суд, кто не пошел в суд, а я еще сильно очень ногу сломал в тот момент, у меня очень сложный перелом был, кто нам написал мне и Владу, мы со всеми вопрос решили, со всеми, вот ни один не
может сказать, что мы кого-то кинули, вот, а те, кто пошли в суд, ну извините, то есть он же вам обещал, ну вы пошли в суд, вы полоскали мое имя в судах, в интернетах, ну как бы давайте, может, я с вами решу, но потом, я сейчас обижен, вот, да, и получается, есть человек, да, снял про меня видео плохое, назвал меня мошенником, да, и парадокс ситуации, что вот эти суммы, что я тебе говорю, там 400 тысяч, ну было, ну через неделю после его видео, все поняли, кто есть кто, и они проиграли
суть мне в итоге, не обратились бы в суд, уже бы свои бабки давно получили, не со всеми мы закрыли сразу, потому что реально мы там тоже попали, и с некоторыми мы как договорились, что мы вам отдаем половину сразу, либо всю сумму с рассрочка на год, и кто какую схему выбирал, мы честно, мы говорим, Ну, не можем. Вот сейчас мы бы хотели, но мы не можем вам отдать все сразу.
У нас тоже произошли неприятности. Поэтому, мне кажется, самое главное в бизнесе – это репутация, имя, да, потому что бабки, ну, бывают, у всех бывают херовые ситуации. То есть важно, как ты из них выходишь и, ну, и пытаешься ли ты исправить ситуацию. То есть не пофиг ли тебе, знаешь, вот мне не пофиг, свои деньги, свои бизнесы, мне не пофиг там свои подписчики и вообще мне не всё равно моё слово, в первую очередь. Возможно, это помогло, улицы у меня не было как таковой, я с книгами сидел, а не с пацанами во дворе.
Возможно, мне тюрьма помогла в этом. Я дорожу свою репутацию именем и все. И если взять бизнесы, то у нас бизнес сейчас в e-коммерсе, это кэшбэк мой, который я еще в тюрьме задумал, купольники, VPN, еще там пару в кибербезе мелких пока, прокси и прочее для безопасности.
Крипта у нас рейтинг как bestchange, у нас рейтинг обменников, но мы естественно, bestchange он как бы хороший, классный сайт, у него очень много трафика, но он морально устарел, и мы сделали, поскольку у меня тоже своя аудитория есть, грех не воспользоваться. И тем более они каждый день меняют тоже деньги, и я каждый день меняю почти. Вчера отменял, например. И мы сделали рейтинг обменников просто более современный, с адаптивной версткой, с приложением, со всем.
Ну и, конечно же, мы наращиваем спектр услуг всяких. Я, например, лично ищу в крипте не каждый день, а раз в месяц, наверное, раз в неделю я ищу 0.5 BTC в USDT или еще что-то. Конвертеры валют, мне нужны курсы, мне нужны какие-то такие штуки. Или часто нужно эксплорер транзакций, то есть в блокчейне кошелек, либо транзу отслеживаешь по хэшу. Я все это ищу, где-то попадаю через Google на какие-то сайты.
Соответственно, мы сейчас у себя этот функционал разворачиваем, уже развернули, на следующей неделе уже и блокчейн, и эксплореры заработают по каждому.

Интервьюер:
Все свое.

Кардер:
Да, чтобы если я… Я просто люблю SEO, SEO-шный траф именно, Google, Яндекс. Во всех проектах его использую, по максимуму стараюсь. Научился у меня, друзья, мои проекты вели, и я смотрел, как они что делают, это друзья, именно, с серьезными агентствами. Я научился делать это сам, вроде как неплохо. И если я ищу это где-то, да, ну, я даю траф другим сайтам, я захожу на какие-то конвертеры MyFinBy, там тоже кенты мои, то сейчас кто-то будет искать, заходить ко мне.
Соответственно, это повышает ценность актива, то есть посещалка растет, кто-то обмен совершит какой-то, обменнику партнерскому. Вот, что у нас еще в крипте есть? Да, наверное… А, IML-бот у нас есть тоже. Прикольная штука, достаточно маржинальная. IML-бот я сам не знал раньше, никогда не использовал. А потом, когда начались санкции, вот эта уже война….

Интервьюер:
Блокировки. Блокировки кошельков. Красные метки.

Кардер:
Да, и ты понимаешь, что я смотрю свой кошелек, открываю, который у меня 3-4 года, смотрю, у меня там процентов 20, наверное, уже не буду точно смотреть, там 5% драг-маркетплейсы какие-то, ransomware не было. Было 15 и процентов 10 санкшнс были. Ну я все взял поменял, то есть я бы его не знал. А вот если бы я не проверил EML и загнал бы на Whitebit какую-нибудь украинскую биржу, они бы блокнули.
У них полисе такое, что если русские деньги с санкшнсом. Ну Binance у меня заходила недавно.

Интервьюер:
Драк скорее.

Кардер:
У меня заходила недавно, не знаю, какой там был риск. Я с платежки выводил, у меня к некоторым моим продуктам подключена платёжка криптовая, я просто с платёжки выводил на Binance свой же биток, всё остальное нормальное, а биток какой-то грязный был, и они, короче, мне написали, что, я говорю, ну вот я выводил с платёжки, вот скриншот, вот платёжка такая-то, я при чём? Они говорят, ну окей, типа.

Интервьюер:
И всё, да? Пропустили?

Кардер:
Да-да-да, где-то час, наверное, заняло, они пишут там, что разбираться, там чуть ли не год займёт, час где-то, и всё. И IMLbot этот, и у нас еще много сервисов, которые для блогеров всякие. Вот Blogger Tools у нас есть штука с прикладными прям всякими моментами. Сейчас вот, например, там будет, открою небольшую тайну, скоро все дизайнеры превью могут уволиться.
То есть там вот прям генерация превью и генерация на очень серьезном уровне.

Интервьюер:
Это прям очень важное, вот эта троица, обложка, название, теги, это то, что дорого стоит.

Кардер:
Самая важная глубина просмотра, но обложка, да, тоже важна.

Интервьюер:
Да, то, что первое действие это надо совершить.

Кардер:
Ну и мы пытаемся, знаешь, мы пытаемся сейчас, поскольку для себя каналов много, медиа много, мы как-то пытаемся процессы оптимизировать, мы и для других откроем эти возможности тоже. Например, вот те же тайм-коды, у нас и человек пишет нам по 300-500 рублей, Кому-то, может, за тысячу пишут тайм-коды, я не знаю. Но человек, он пишет тайм-коды, он тратит время, мы тратим бабки. И не всегда, он где-то, может, в такси на учебе, не всегда вовремя это получается.
У нас видео вышло, тайм-кодов нет. И мы сейчас даем эту нотку по автоматическим инструментам, которые уже благо становятся совершенно. Вот у нас сейчас функция появится. Генерация оптимальных названий и текстов для видео, описаний. Потому что даже я вот с 6,5 летним опытом на YouTube, я не всегда могу подобрать хорошее название. Бывает такое, что, ну, ты знаешь, что вот это видео должно идти примерно вот, динамика такая, как ты его стартанул, но ты смотришь, блин, не идет, не идет.
Картинку, что не будешь перерисовывать каждый раз, это дорого и долго, и она нормальная, хорошая. Тогда ты понимаешь, что дело в названии. Ты начинаешь, раз, два, три, четыре поменял, о, нормально, получше пошло. Так вот лучше, вот это вот лучше делать изначально, чтобы у тебя был набор нормального названия. Ну, бывают дни, когда у тебя плохо с фантазией, ну, не работает голова. Ну, дежурная что написала, всё, сейчас уже не я пишу, там мои люди, но у них тоже бывает так же плохо работает голова, как и у меня, в силу ряда причин.
И вот, поэтому мы такие сервисы, типа, название.

Интервьюер:
А когда будет запуск вот это?

Кардер:
Платформа уже работает, уже.

Интервьюер:
Все могут пользоваться?

Кардер:
Да, там есть коллаборации между каналами, то есть ты можешь написать, ну, знаешь, вот проблема-то какая у блогеров, неважно, пишу я тебе, по какому-то делу, или «Филлипс» тебе контракт миллионный долларовый предлагает. Проблема в том, что только 10% писем вообще попадаются на глаза инфлюенсеру. И ты отвечаешь. А отвечаешь ты вообще, может, 10% попало, а ответил тебе 3 из 10. И когда тебе нужно брать много блогеров на какую-то рекламную компанию, либо еще, то это очень сложно.
Ты должен покрывать большое число. А мы делаем, что ты мне, чтобы написал, я ставлю, не знаю, 10 долларов или 50. Да, ты заплатишь, я гарантированно прочту за эти бабки, понимаешь? Соглашусь я с твоим предложением или пошлю тебя нафиг.

Интервьюер:
Главное, информация дойдет.

Кардер:
Да, но если я хочу забрать твои 50 долларов, я обязан дать ответ даже. Не то, чтобы прочесть ответ. Да, нет, там любой. А тут уже от тебя зависит. То есть ты же тратишь деньги, платишь блогеру, чтобы прочли твои сообщения. Соответственно, ты должен постараться быстро и кратко донести, что ты хочешь. И написать не обычному, а релевантному блогеру. Поэтому мы такие сервисы собрали, мы понимаем, что это боль, собрали туда. Потом купить, продать канал. Много же хороших каналов заброшенных.
Обстоятельства-то поменялись, кто-то умер, там еще. А лучше бы они жили. Соответственно, продажа каналов. Оптимальные картинки, названия, генерация картинок мы хотим исключить дизайнеров. Попробовать сейчас. Я думаю, через 2 недели мы вообще исключим из процесса дизайнеров навсегда. Потому что нормальная превьюшка – это 1,5-2 тысячи рублей. Средний, это там, не знаю, косарь сейчас. Нормально это полторы-две, и опять же, это долго.
А у кого-то новостники, новостные каналы, и видео каждый день выходят, или каждые три часа. Соответственно, мы такие всякие штуки собираем у себя. И поэтому у нас вот сервис Blogger's Tools. И флагман сейчас мы ICO будем в крипте проводить. Это Mesh прилка. Я там, значит, не был изначально создателем.

Интервьюер:
Как новостное издание.

Кардер:
Как это так, габриляновское, это желтое, это российское, это издание, вот. Да, обычно у меня прям очень хорошо с названиями, но в этом случае, чтобы вы понимали, насколько у меня сложно шел этот процесс, я взял, допустим, ну, где-то 200 слов таких прикольных всяких, которые что-то обозначают, я закидывал в чат GPT и просил, говорю, он, напиши мне вот это слово, это-это на 15 основных языках мира, и он мне писал, а, и говорю синонимы еще подбери.
И прикинь, у меня такие фолианты, вот в Питер ехал, там с Владом мы ехали, и у меня вот такой фолиант А4, я сидел вычеркил. Блин, ну вот вроде это, ну короче, мэш, да, возможно, там будут траблы с копирайтом, у них есть патент на торговый знак, как бы, ну ничего, решим как-нибудь. Кстати, читал в книге про Стива Джобса, что Apple в свое время заплатила какой-то звукозаписывающей, по-моему, британской компанией Apple чего-то, пол-ярда отступных за то, чтобы не было споров по копирайту.
Пол-ярда. Так это пол-ярда, это знаешь, когда было? Это, в 70-е было. Это сейчас, как, не знаю, как 10 миллиардов долларов. Это огромная сумма.

Интервьюер:
Ну, это Америка там, там очень хорошо все это работает.

Спикер ?:
Да, но в целом.

Кардер:
И мы собрали, в общем, пришел человек ко мне, я был там инвестором, но сейчас стал и сооснователем, потому что я как действующий блогер, процентов 60 функций уже придуманы мной. И мы собрали воедино вот все, что нужно мне и моей аудитории там. Это маркет, возможность продавать свой мерч. У меня есть там мерч, книги, физические, электронные видеопоздравления. То есть все продаешь. Потом раздел «Я рекомендую».
Это как тот же маркет, но по реферальным ссылкам. Потому что ты, например, снимаешь офигенный контент про рыбалку, но у тебя никогда не появятся в продаже собственных катушек, как Шимана спиннингов, максимум у тебя какая-нибудь прикормка появится через 20 лет. А так ты снимаешь офигенные видео, они классно заходят. Почему бы тебе не попродавать катушки Шимана или спиннинги какие-нибудь или что-то другое, лодки. И все по партнерским ссылкам. Потом раздел курсы, конкурсы, ивенты, когда тебе нужно фан-встречу в Бангкоке организовать, но ты не знаешь, во-первых, тебе нужно объявить о ней, во-вторых, тебе нужно понять, сколько придет.
А когда ты знаешь, что у тебя 20 билетов или 50, ты сразу ставишь, там, если 50, то буду проводить, если меньше, не буду. Ты смотришь, Априлка тебе говорит, 50 билетов продано. Даже, может, чисто символически не хочешь с них деньги брать. Просто, как я, не беру практически никогда деньги за встречу. Я сам организовываю зал, благо там деньги позволяют. И, ну, по доллару поставь, да, чисто символически просто, чтобы транзакции видны были.
Они купят все, Априлка нам говорит, потому что у вас куплено 50 билетов. У вас есть зал в Бангкоке на какое-то число? Ты говоришь нету. Конечно, что у тебя нету. Еще в незнакомой стране. И наши менеджеры уже в приложении тебе предлагают зал просто.

Интервьюер:
Как консьержсервис в том числе.

Кардер:
Да, потому что блогеры ленивые, занятые, богатые многие.

Интервьюер:
Это все промеж. Да, это все в одной Прилке. Блогерстулс отдельно.

Кардер:
Блогерстулс мы уже обсудили. Это все в Прилке. И поэтому для меня, как блогера, это возможность продавать мои физические, электронные, либо вообще чужие товары, Ивенты. Потом там есть курсы, но у них не будет сейчас. Сторисы, посты, опросы, вот как в Телеграме. Много с Телеграма что взяли. В общем, платная подписка на сообщество, как Патреон. Разовый донат под любым типом контента, как на Ютубе суперспасибо. Например, или в Патреоне.
Платный чат с блогером. Ты это напрямую на 72 часа за какие-то бабки. Ты сам назначаешь, за сколько ты готов чатиться. Сколько они будут платить в месяц за подписку на твое сообщество. Ты можешь ноль поставить, вот и все. Но это для твоих true-фанов, true-fans таки, да, которые готовы поддерживать тебя не только лайками, но и бабками, вот как спонсоры на YouTube были.

Интервьюер:
Для only-fanchats тоже можно переходить, да?

Кардер:
Да, будет так, но, естественно, мы, ну, должны будем соблюдать правила сторов и уже соблюдаем, потому что пределка уже в Play Market'е, она есть, в App'е еще нет. Чтобы там не было ничего. Поэтому, конечно, что-то такое, оно будет вынесено в веб-версию исключительно, но не будет в приложении, то есть мы этот момент учитываем. Поэтому мы собрали все, что нужно блогеру и его аудитории в одно приложение. Очень дорогое приложение, очень сложное, потому что надо в комплексе все завязать.

Интервьюер:
Функционал, да, в описании.

Кардер:
Да, порядка функций, наверное, 20. Там же будет, кстати, сейчас краудфандинг. Ты собираешь, не знаю, или благотворительный какой-то сбор, либо на новую видеокамеру себе, либо на квартиру. Там же будет аукцион редких вещей блогера, потому что у меня дофига, А что я продал бы? Вот Кардашьяна постоянно продает свои гардеробы. Я пытался загуглить, где она продает, я не нашел. Я постоянно вижу в прессе, нагуглил шесть каких-то площадок, они все разные, продают ли они на конкретной из них.
Я не нашел инфы, они все разные. И это, заслуживают ли они доверие? И это ты все должен искать. Вот тот же, например, видеопоздравление. Да, у нас они в прилке. Есть отдельный сервис Cameo. Уважаемая 700 миллионов долларов стоит компания. Продают видеопоздравления от Чак Норриса, Клинтона, Обамы, от кого хочешь, от всех селебритей мировых.

Интервьюер:
Реальные, не яишко? Реальные, конечно.

Кардер:
Нет, еще до яишки, еще яишко вообще тогда. 700 миллионов долларов, капитализация компании, все хорошо очень, но это моноприложение, понимаешь? Я могу, наверное, вот сейчас на порто-де-пукет, вот в прошлом декабре я примерно 20 кружков записал, ой, можешь мою семью поздравить, моих это, ну я делаю это бесплатно, да, ну что бесплатно, зачем? Во-вторых, это кто со мной словился, а многие хотели бы купить. И я, наверное, мог бы продавать, но мне надо установить этот камео, создать там профиль.
Моим зрителям надо привязать туда карту, а русскоязычным сейчас….

Интервьюер:
И больше узнать надо, потому что это американская история. Да, а мне надо анонсировать, понимаешь?

Кардер:
И я, наверное, мог бы, да. Вот все, что у нас в Prilk есть, почти ничего, ну, там, за исключением нескольких функций, у нас нет ничего уникального. Но для того, чтобы все это иметь, мне надо иметь 15 профилей во всяких Prilk'ах, и моим подписчикам их же, и везде карты привязать, и это еще, знаешь, сложно рекламировать. Когда у тебя все в одном, у Павловича вышло новое видео Push, новый товар добавился, видеопоздравление или книга Push, все.

Интервьюер:
Ну да, такой сборник релевантных направлений. Интересно.

Кардер:
Делали долго. Ну вот, все, уже первый релиз уже. Ну, когда это видео выйдет уже в январе-феврале, уже будет, слава богу. И мы будем проводить ICO. Но ты знаешь, что там такая возможность? Вот здесь, кстати, тоже прикольная тема блогерская. Я просто по долгу службы отслеживаю все эти стартапы, которые что-то в креативной экономике делают. И есть стартапы, они уже не стартапы. Им уже по два года, но я их начинал с первых дней отслеживать, которые инвестируют в блогеров.
И, оказывается, в мире есть большой запрос на альтернативные инвестиции, потому что акции и облигации многих не устраивают по доходности. Крипта для отбитых считается. – Всем привет. – Да, мало у кого она есть. На самом деле, если посчитать все кошельки, это же у половины заброшенных. У меня 10 кошельков с газом,

Интервьюер:
Там даже каких-то 20 у меня, наверное. Вот считай, весь мировой блокчейн.

Кардер:
Можем разделить на 50 дели, и вот ты поймешь количество реальных криптонов в мире.

Интервьюер:
300 миллионов типа у Метамаска, да. То есть, ну да, миллионов 15-20 скорее всего.

Кардер:
Ну вот. И есть компании, которые, например, вложения в искусство, коллективное владение искусством, выкупают картины, продают их дороже, вино, виски, коньяки, вот это все есть. И компании, которые инвестируют в YouTube-блогеров, ну, в любых блогеров, YouTube просто, я для примера говорю, потому что YouTube легче скорить. Вот ты же видишь свою статистику за годы.
И знаешь, как это выглядит, я, кстати, сам недавно брал такой кредит, Просто мне, когда в Таиланд переезжал, у меня прямо что не было наличных денег, а мне надо было там 1060 долларов сразу за дом, за все это, за три месяца. И я брал кредит. Ну, у меня они как, это был русский стартап один, там они меня одобрили по нормальной ставке, но вообще у них до 42% годовых, чтобы ты понимал. Ты блогер, да, ты через них выводишь бабки, ты к ним подключен, они видят все по тебе, прям со стороны не твоей админки, а админки Ютуба даже, потому что твой канал подключен.
И они видят все, и они просто дают тебе образно 10 твоих монетизаций месячных вперед. Понимаешь? А забирают у тебя просто там, ты взял, у них 10 тысяч долларов, отдаешь, вот у них до 42,5% годовых, это жесть. И представь теперь, вот такие стартапы в масштабе мира, американские компании, про которые я читал 2 года назад, что они только открылись, у одной 700 миллионов долларов
под управлением за 2 года, у второй 900, и знаешь, не не надо быть с семи пядей во лбу.

Интервьюер:
Это так необычно, просто послушать, да, типа монетизация, статистика. Логично, что это как условно прогнозируемая тема.

Кардер:
Да прям не условно. Там, знаешь, единственная проблема может быть, если он умер или старчался.

Интервьюер:
Но мне кажется… – Ну тоже.

Кардер:
Ну это да, это одно из двух. Но мне кажется, для той страховой компании либо они могут не заморачиваться. Образно, если у них один из ста слился,

Интервьюер:
Ну при 40%, ничего страшного.

Кардер:
То есть нахера страховать, да, лишние эти….

Интервьюер:
Человек, наверное, инвестирует как в пул, а не в конкретного блогера. Ну или там фонды заносят деньги.

Кардер:
Да, да, да, скорее всего. И мы подумали, что мы, конечно же, хотим эту схему реализовать у себя, поскольку мы все видим. Их деньги у нас за концерты и прочее все проходит через нас, и мы, естественно, хотим. И поскольку сейчас уже век интернета и крипты, мы хотим все-таки, чтобы это было все через блокчейн. Потому что, во-первых, это будет прозрачность операции блогера и аудитории. Вот у нас есть функция, например, она пока в базе данных, но будет сейчас в блокчейне, когда ты говоришь, что все, кто досидит до конца моего стрима, получат по 10 токенов.
И кто зарегается по одному, и кто досидит, и смарт-контракт раскроется только, когда они досидят, понимаешь, не всем. Это прозрачность взаимоотношений тебя, инфлюенсера, и аудитории. Но это же говорит и о том, что ты можешь занести свои бабки туда. Смотри, приходит молодой блоггер, мы думали сразу листить каждому собственный токен, на какой-нибудь форке эфира взять, какой-нибудь блокчейн свой написать, потом подумали, на фиг надо.
И мы будем, естественно, общеплатформенный токен качать, Mesh там, VS. И, значит, пришел блоггер, ты подписан на меня, на ICO, на 5 человек, допустим, и ты смотришь у нас сегодня на канале по 100к. Ну, ты смотришь, у тебя бабки лишние есть, ты понимаешь, Ну, может, там им чем помочь как-то заработать еще на этом.
И ты просто... Не факт, что мы будем инвестиционные такие программы открывать, да? Скорее всего, будем, но даже в самом простом виде ты просто скупаешь сегодня у нас видеопоздравления. Наши рекламные слоты, кстати, убираем посредников агентств, офигевших вообще, кстати. Западные агентства просто, они, когда рекламу у блогеров перепродают, они 20-30% зарабатывают. Рушные 200-300, да. Понимаешь? И поэтому эти гады уйдут вообще с небосклона, они еще конченые при этом, они очень некачественно работают и ссадят на коня постоянно.
Поэтому мы их уберем, конечно же, и ты просто можешь напрямую скупать мои, когда у меня маленькие еще, у меня там 10 или 100 тысяч на канале. Видеопоздравления, рекламные слоты, ты можешь скупать их по косарю сегодня. А на этих деньгах я иксану за год.

Интервьюер:
И я потом их перепродаю.

Кардер:
На вторичке перепродаешь, у него на канале уже стало не 100 тысяч.

Интервьюер:
То есть этот слот должен исполнить, неважно, почем он когда будет продан. Да-да-да.

Кардер:
Ну, там тоже есть разумные сроки. То есть, образно, ты не можешь использовать через 5 лет. Ну, год, например, разумный срок, знаешь, какой-то.

Интервьюер:
Слоты в NFT будут, нет?

Кардер:
Да. Просто, так это не для того, чтобы нам без разницы, даже если там стандартная заглушка будет, там слот 1, слот 2, нам без разницы, Нужна просто запись в блокчейне, приезд, по сути.

Интервьюер:
Вот и все.

Кардер:
Чтобы никто не сказал, что он у меня не покупал ничего. И вот примерно из этого мы заворачиваем коктейль. А почему блокчейна там нет до сих пор? Потому что мы хотим продать просто кусок компании сейчас одному из блокчейнов. Их как бы не может быть много. Это будет или Solana, или TRX, но насчет TRX сомнения. Или BSC, скорее всего. И они что получат? Они получат, во-первых, популярность новую блокчейну своему дополнительно, потому что там все блогеры мира собраны будут, и их аудитория, как Степан качнул Солану.
Она не нужна была Солану, никому вообще до Степана. Такой пуш мощный. Да. Вот и все. Ну, сейчас мемкоины, но вообще Степан, я считаю.

Интервьюер:
Первый шаг, да.

Кардер:
И поэтому они получат популярность, они получат возможность рекламить свои всякие биржи и блокчейны среди наших блогеров, потому что, допустим, кто будет смотреть твой ролик сейчас через наше приложение, ну, YouTube — нарушенная канала и не дает монетизацию, не будет рекламы. А мы-то при Roll вставим Binance образно перед твоим видео и попилим с тобой бабки. Тебе же, ну, как бы, тоже нормально. Так ты с YouTube ничего бы не получил за этот ролик, а так ты и от Binance, и от нас получишь.
А Binance сможет образно за копеечки получать огромный приток рекламы. И более того, любой блокчейн, который к нам войдет, он просто комиссиями отобьет любую инвестицию в нас очень-очень быстро.

Интервьюер:
Да, да. Круто. Слушай, на этой прекрасной ноте прям разрыв. Хочется говорить, конечно, еще часами. Уверен, что на пару процентов.

Кардер:
Но у нас сейчас сидит человек, который очень-очень серьезный киберпреступник из Америки. Сидел уже в тюрьме там несколько лет, он уже ждет в соседней комнате.

Интервьюер:
В маске будет или он уже...

Кардер:
Не-не, он уже сидел за своей, поэтому мы сейчас будем снимать, а для меня это будет первое интервью, которое я даю и я беру на английском. И сейчас такой определенный квест для меня, поэтому пожелайте удачи.

Интервьюер:
Yes. True. Everything in the description, dear friends. Thank you.

Захватывающий путь — от предпринимательства и преступности до тюрьмы и перерождения. Поразительно, как кардинг сменился легальным бизнесом и YouTube. Интервью показывает, что даже незаконные навыки можно перенаправить в законные проекты, хоть путь и тернист. Криптовалюты и медиапроекты демонстрируют гибкость. Главный вывод: репутация и стойкость важнее быстрой наживы. Хотелось бы услышать больше о смене мышления после тюрьмы и нынешних криптопроектах.